Cervantes y Tolkien

Cerrado

Turambar
Turambar
Desde: 31/07/2001
Ayer escuche por la radio un debate porque ahora quieren ubicar el relato del Quijote en una ciudad concreta cuando es evidente que Cervantes huyó de ese encasillamiento imaginativo gracias a la frase de "... de cuyo nombre no quiero acordarme..."

¿No os parece que a veces hacemos lo mismo con Tolkien?. Queremos rellenar los huecos que el no quiso expresamente. Yo personalmente ultimamente encuentro cierto gusto por la mera lectura de ESDLA sin entrar en mayores analisis.

Saludos
Hoy lo podemos decir alto: todavía somos amos de nuestro destino,
todavía somos capitanes de nuestras almas.
Winston Churchill (09/09/1941)

Es toda una experiencia vivir con miedo, ¿verdad? Eso es lo que significa ser esclavo.
Yo he visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en...
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Gondolindrim
Gondolindrim
Desde: 19/12/2003

#1 Respondiendo a: Turambar

Ayer escuche por la radio un debate porque ahora quieren ubicar el relato del Quijote en una ciudad concreta cuando es evidente que Cervantes huyó de ese encasillamiento imaginativo gracias a la frase de "... de cuyo nombre no quiero acordarme..."

¿No os parece que a veces hacemos lo mismo con To...

Hola Turambar:
Veo que empiezas con fuerza el "año Quijote" ... Particularmente, creo muy lícito discutir sobre todos los puntos no esclarecidos por Tolkien en sus obras, precisamente porque contribuyen a completar la magia de sus historias.
También yo encuentro un gran placer en leer y releer todo lo relacionado con la Tierra Media, en el simple hecho de perderme en ese mundo, pero de vez en cuando siempre me queda el gusanillo de saber algo más, de encontrar una forma de extender toda la maravilla que Tolkien nos dejó. Y, como te digo, eso me permite mucho más disfrutar todo este universo. Por ello, supongo, Elfenomeno.com y--particularmente--el foro, son objeto de mis diarias visitas cuando me conecto a la red.
Pienso, además, que Tolkien no se habría opuesto a todos estos debates (o por lo menos me gusta creerlo así), siempre y cuando éstos giraran en torno a su obra, y mostraran el respeto que merece, tal como lo mostramos los que nos encontramos aquí. No hay mejor prueba de este hecho que las múltiples cartas que le llegaban pidiendo más información sobre su Mundo, y que él contestaba con amabilidad y aprecio por los que lo admiraban. Quién sabe si él dejó esos misterios justamente para que todos pudiéramos rompernos un poco más la cabeza...
En cuánto a lo de hallar el misterioso lugar de la Mancha, de cuyo nombre no quiso acordarse Cervantes, es una opción más, lícita en el debate. Aunque, muy probablemente, el "olvido" cervantino fuera un homenaje a toda esa tierra manchega... o sea que esperemos que no cuenten de los entendidos en literatura de nuestra época uqe acabaron con el mito y el homenaje :P

Saludos desde Tumladen
Con la mañana llegó la esperanza, cuando se oyeron las trompetas de Turgon, que avanzaba con el principal ejército de Gondolin; porque habían estado apostados en el sur (...) y los Gondolindrim eran fuertes y estaban vestidos de cota de malla, y avanzaban en columnas resplandecientes como ríos de ac...
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Beregond de M.Tirith
Beregond de M.Tirith
Desde: 15/08/2002

#1 Respondiendo a: Turambar

Ayer escuche por la radio un debate porque ahora quieren ubicar el relato del Quijote en una ciudad concreta cuando es evidente que Cervantes huyó de ese encasillamiento imaginativo gracias a la frase de "... de cuyo nombre no quiero acordarme..."

¿No os parece que a veces hacemos lo mismo con To...

No veo nada malo discutir sobre cualquier tema, incluso aunque se supiera que su autor no estaba interesado en tratarlos. Otra cosa son los aspectos íntimos de la vida del autor.
Lo de "de cuyo nombre no quiero acordarme" siempre me ha parecido una original forma de esquivar un nombre, pero ni creo que a Cervantes le hubiera importado que se discutiera sobre eso (más bien que le habría hecho gracia), ni creo que esté mal perder el tiempo en ello, pues no se daña a nadie.
Por otro lado, si no es por estas cosillas y sólo habláramos de lo que dejó claro, poco íbamos a hacer aquí. ¿No?
Y saludos a tí también.
Un consejo es un regalo muy peligroso, aun del sabio al sabio, ya que todos los rumbos pueden terminar mal. ¿Qué pretendes? No me has dicho todo lo que a ti respecta; entonces, ¿cómo podría elegir mejor que tú? Pero si me pides consejo te lo daré por amistad.
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Ar_pharazon
Ar_pharazon
Desde: 19/12/2002

#3 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith

No veo nada malo discutir sobre cualquier tema, incluso aunque se supiera que su autor no estaba interesado en tratarlos. Otra cosa son los aspectos íntimos de la vida del autor.
Lo de "de cuyo nombre no quiero acordarme" siempre me ha parecido una original forma de esquivar un nombre, pero...

La verdad es que no creo que Cervantes pensara en un lugar concreto cuando escribió esa frase. Aunque hay quien dice que no quiso acordarse porque podría haber resultado ofensivo para el pueblo tener semejante loco... Pero realmente no creo necesario darle mas vueltas, cuando además jamás sabremos la respuesta.

Por cierto que por Zamora, mi tierra, se dice que muchos de los pasajes están ambientados en partes de la provincia, y no en la mancha. Incluso hay un pueblo llamado Cervantes, donde algunos creen que nació el genial escritor.
De este modo Ar-Pharazón, Rey de la Tierra de la Estrella, se convirtió en el
tirano más poderoso del mundo, desde el reinado de Morgoth, aunque Sauron era
en verdad quien gobernaba todas las cosas escondido detrás del trono.
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Rusco de Tejonera
Rusco de Tejonera
Desde: 14/07/2003

#4 Respondiendo a: Ar_pharazon

La verdad es que no creo que Cervantes pensara en un lugar concreto cuando escribió esa frase. Aunque hay quien dice que no quiso acordarse porque podría haber resultado ofensivo para el pueblo tener semejante loco... Pero realmente no creo necesario darle mas vueltas, cuando además jamás sabremos l...

La verdad es que esta página no tendría tampoco demasiado sentido si no fuera por nuestra pasión por Tolkien y la necesidad "de llenar esos huecos". Por supuesto, también admiramos su magnífica obra acabada... pero a todos nos intriga ese increíble trasfondo, las historias no contadas, los vacíos.
Creo que somos incapaces de preguntarnos el más dificil, por que la Tierra Media nos a atrapado y no la podemos dejar.
Además esto también pasa con el Quijote. Lingüistas, historiadores, novelistas y estudiosos de todos los tiempos han intentado llegar más allá del Quijote. Se ha intentado establecer la ruta real que siguió el Quijote, se habrá teorizado hasta el cansinismo acerca del sentido de su obra, se han escrito obras "apócrifas" sobre la biografia de sus personajes,...
Yo creo que todo ello (y con esto me estoy disculpando a mi mismo) es perfectamente lícito por el amor que le tenemos a la obra de Tolkien. El mismo no era capaz de resistirse a esto como demuestra su ingente correspondencia a los lectores. De hecho se disculpa por los de Apéndices por insuficientes y él mismo reconoce su necesidad de rellenar esos huecos.
"Ante él se encontraba el Árbol, su Árbol, ya terminado, si tal cosa puede afirmarse de un árbol que está vivo, cuyas hojas nacen y cuyas ramas crecen y se mecen en aquel aire que tantas veces había imaginado [...] Miró el Árbol, y lentamente levantó y extendió los brazos."
Hoja de Niggl...
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