Espirualidad y religiòn
Cuando Frodo llega a Cricava hay dos ocasiones en las que expresamente pide Bendiciones para sus amigos. Una, me parece, que es más sugerente, pues señala algo asi como : EL CIELO LOS BENDIGA. No se si hay algo en la traducción, pero la palabra bendición tiene un nexo estrecho con las divinidades. Si eso no basta para marcar la actitud religiosa de la tercera edad. Los hombres de Gondor nos pueden instruir. Creo recordar que cuando aparece el Olifante hay un Gondoriano que dice algo como "ojala que el Valar lo desvie" mientras que frente al velatorio de Theoden alguien señala "ojala que el caido goce mas que en vida" la verdad es que quisiera tener los libros a mano para poner las citas textuales, pero ya ire a las fuentes. El caso es que esas frases al menos denotan ciertas expresiones religiosas por parte de Hobbits y hombres ¿o no? vaya mi inseguridad.
#1 Respondiendo a: Norainur
Hace un tiempo recuerdo haber señalado unas frases de Bilbo que parecian de tono religioso. creo que eran cosas como !Santo cielo! y cosas por el estilo. En esa ocasiòn Gwaihir me hizó notar que Tolkien no pretendía manifestar religiosidad en dichas frases sino que eran expresiones culturales como !...
Hombre,
No se si las expresiones utilizadas son con intención "costumbrista" o "espiritual" lo que sí es cierto es que están en el texto.
Aunque también, como muchos sabéis, LOTR es una obra espiritual, con bastante "calado" teológico, cristiana y católica, como su autor, profundamente creyente. Es normal que, algunas de las frases lo sean. Lo dice el propio autor en "Cartas"...
Un cordial saludo,
Entropy. Teruel existe (cada vez más)!
#1 Respondiendo a: Norainur
Hace un tiempo recuerdo haber señalado unas frases de Bilbo que parecian de tono religioso. creo que eran cosas como !Santo cielo! y cosas por el estilo. En esa ocasiòn Gwaihir me hizó notar que Tolkien no pretendía manifestar religiosidad en dichas frases sino que eran expresiones culturales como !...
#3 Respondiendo a: druppi12
los valar son como ángeles a mi entender igual que los istari y Eru debe significar dios mas o menos y no es extraño en el caso de Frodo y Sam que creyeran en ellos cuando Gandalf estaba muy unido a ellos y era un istari
saludos
p.d.si alguien no esta de acuerdo en eso y cree que tokien se lo invento solo e de decir q a mi me lo comunico un profesor de ciencias sociales ,fanatico de tolkien pero que tambien a estudiado muxas cosas y ve las influencias en tolkien.
#1 Respondiendo a: Norainur
Hace un tiempo recuerdo haber señalado unas frases de Bilbo que parecian de tono religioso. creo que eran cosas como !Santo cielo! y cosas por el estilo. En esa ocasiòn Gwaihir me hizó notar que Tolkien no pretendía manifestar religiosidad en dichas frases sino que eran expresiones culturales como !...
No creo que sea posible ver indicios de catolicismo en ESDLA, porque es una época que se supone anterior a Cristo. Indudablemente sus habitantes tendrían algún tipo de religiosidad, tan antigua como la humanidad, pero no cristiana, y por lo tanto no católica, aunque se pueda llegar a deducir por los textos que el autor lo era. Dicen que donde más representado está el cristianismo de Tolkien es en la piedad de Frodo hacia Gollum. Aunque creo que hasta la piedad, aunque escaso hasta entre los "cristianos", no es un valor exclusivo del cristianismo.
#5 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith
Espirualidad y religión
No creo que sea posible ver indicios de catolicismo en ESDLA, porque es una época que se supone anterior a Cristo. Indudablemente sus habitantes tendrían algún tipo de religiosidad, tan antigua como la humanidad, pero no cristiana, y por lo tanto no católica, aunque se pueda...
De hecho en mi post no planteo un catolicismo en la obra sino una religiosidad con una muy leve estructura que implica:
1.- Suplicas a los Valar
2.- Alabanzas y Cantos a los mismos.
3.- Entierro de los muertos en tumulos.
4.- Esperanza de Salvaciòn (cf.concilio p.e.)
5.- acciones rituales de Gloria, Gracia y perdon (Solo se cuenta con los registros de Numenore).
#6 Respondiendo a: Norainur
plenamente de acuerdo
De hecho en mi post no planteo un catolicismo en la obra sino una religiosidad con una muy leve estructura que implica:
1.- Suplicas a los Valar
2.- Alabanzas y Cantos a los mismos.
3.- Entierro de los muertos en tumulos.
4.- Esperanza de Salvaciòn (cf.concilio p.e.)
5....
bueno, si, tienen razon, pero aun asi, creo que aunque no puedes encontrar catolicismo o cristianismo 'explicito' en la obra de JRRT, si puedes encontrar muchos de los valores de los mismos, porque? primero porque el autor es de tales convicciones, y por ello influencian su obra, segundo, porque viendolo en perspectiva, al final son valores universalizables, que no puedes decir que le pertenecen a tal o cual religion, sino al ser humano como tal (y ya religiosamente hablando te dirian entonces porque es asi, pero no es el tema)... El caso es que yo creo que si se ven estas cosas de catolicismo y cristianismo en ESDLA y demas obras de JRRT, tanto por el autor que lo era, como porque son cosas que no se abstraen y no son consecuencia de esas religiones, sino van mas al fondo...
saludos!