Platón y Tolkien
“Giges era un pastor al servicio del rey de Lidia. Un día, después de una violenta tempestad y de un temblor de tierra, se agrietó el suelo y se abrió un abismo en el sitio donde Giges hacía pacer sus rebaños. Asombrado, cuentan, Giges descendió al abismo y allí vio, entre otras maravillas, un caballo de cobre, hueco, con multitud de aberturas pequeñas, por una de las cuales introdujo Giges la cabeza y alcanzó a ver en su interior un cadáver de talla superior a la humana, que no llevaba sobre sí más que un anillo de oro en un dedo. Giges tomó el anillo y se fue. Los pastores solían reunirse todos los meses para enviar un informe al rey sobre el estado de los rebaños. Giges concurrió también a esta asamblea, llevando consigo el anillo, y tomó asiento entre los pastores. Por casualidad, volvió hacia adentro el engarce del anillo, y al punto se hizo invisible para los demás pastores, que comenzaron a hablar como si él se hubiese retirado, lo cual lo llenó de asombro. Entonces volvió con suavidad el engarce hacia fuera, y de nuevo se hizo visible. El hecho despertó su curiosidad, y a fin de saber si obedecía a una virtud propia del anillo, repitió la experiencia: cuantas veces volvió el anillo hacia adentro se tornó invisible, y siempre que lo volvía hacia fuera tornaba a hacerse visible. Seguro ya de la virtud del anillo, se hizo nombrar miembro de la comisión de pastores que debía rendir cuentas al rey. En cuanto llegó al palacio, sedujo a la reina, y entendiéndose con ella atacó y mató al rey, y se apoderó del trono. Pues bien, si existieran dos anillos semejantes a éste, y uno se le diera al hombre justo y el otro al injusto, no encontraríamos a ningún hombre de temple bastante firme para perseverar en la justicia y resistir a la tentación de apoderarse de los bienes ajenos […] Y no podría darse mejor prueba que ésta de que nadie es justo de buen grado sino por necesidad, y que el ser justo no es de suyo un bien, ya que el nombre se torna injusto desde el momento en que cree poder serlo sin peligro. Como dicen los defensores de esta doctrina, todo hombre cree, con razón, que la injusticia es más útil que la justicia.”
Platón (1977, ed. orig. 375 a.c.) República, 359d-360d Bs.As., Eudeba
Qué interesante, no?
One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them,
In the Land of Mordor where the Shadows lie.
#1 Respondiendo a: Elessar Léralondë
Estaban enterados de esto?
“Giges era un pastor al servicio del rey de Lidia. Un día, después de una violenta tempestad y de un temblor de tierra, se agrietó el suelo y se abrió un abismo en el sitio donde Giges hacía pacer sus rebaños. Asombrado, cuentan, Giges descendió al abismo y allí vio, en...
Un saludo(alucinado) y namárië.
"La peor de las muertes posibles es el olvido." Porque aquello que no sea olvidado permanecerá en los corazones.
#2 Respondiendo a: ediana
Interesante y alucinante:O, me ha dejado sin palabras. ¿Se habrá inspirado Tolkien en este cuento?:S.
Un saludo(alucinado) y namárië.
En un mensaje (escrito por mí
) del día 3 de Junio, se debatió sobre este mismo tema del Anillo de Giges (y creo que ya se había hablado antes). Aquí pongo el enlace por si os interesa:http://www.elfenomeno.com/foro/idforo/2/acc/2/m/51264/c/999999999999999999
Si es que seis años de foro dan para mucho....
Namarië
Soy la espada en la oscuridad. Soy el vigilante del Muro. Soy el fuego que arde contra el frío, la luz que trae el amanecer, el cuerno que despierta a los durmientes, el escudo qu...
#3 Respondiendo a: elPeregrinoGris
Si...
En un mensaje (escrito por mí
http://www.elfenomeno.com/foro/idforo/2/acc/2/m/51264/c/999999999999999999
Si es que seis...
Hola.
Tamaño descubrimiento me asombra y fascina. No va en desmedro de la creatividad de Tolkien, claro. Y hasta es posible que el Profesor, hombre de frondosa cultura, conociese el relato del filósofo. O acaso se trate de una transpolación de mitos: sin duda que la fábula de Giges es anterior a Platón mismo.
En cuanto al mito de los anillos mágicos, creo recordar que hay algo así en la cultura arcaica china.
Como veis, un tema universal.
Aqui en Minas Morgul debemos soportar al del Rey Brujo, y si que es secante, ese...
Quién se adelante hacia ella procedente de Ithilien la verá brillar cuando aún le resten millas para arribar la misma.
Quién llegue a ella desde el interior de Mordor la advertirá con...
#4 Respondiendo a: burzumgad
Tolkien y Platón
Hola.
Tamaño descubrimiento me asombra y fascina. No va en desmedro de la creatividad de Tolkien, claro. Y hasta es posible que el Profesor, hombre de frondosa cultura, conociese el relato del filósofo. O acaso se trate de una transpolación de mitos: sin duda que la fábula...
No sabia de esto!! Muy interesante. Claro que el Profesor debio leer a Platon.
#1 Respondiendo a: Elessar Léralondë
Estaban enterados de esto?
“Giges era un pastor al servicio del rey de Lidia. Un día, después de una violenta tempestad y de un temblor de tierra, se agrietó el suelo y se abrió un abismo en el sitio donde Giges hacía pacer sus rebaños. Asombrado, cuentan, Giges descendió al abismo y allí vio, en...
#6 Respondiendo a: Baruk
a partir del texto concibió su modelo de sociedad, un lugar en el que un mercader con una carreta llena de anillos no vendería ni uno, ya que nadie lo necesitaría. Por desgracia resultó ser un infierno inhumano...
Mease Baruk : Tus reflexiones son siempre concisas y sensatas, pero hoy quizás yo no me halle en mi dia (o mi noche) y no logro dar pie con tu frase final ¿ que cosa resultó infernal e inhumana?
Te suplico sepas disculpar a este pobre orco adormilado.
¡Ay! Minas Morgul también sabe ser bella de noche( por sus fuegos fatuos)
Un abrazo.
Quién se adelante hacia ella procedente de Ithilien la verá brillar cuando aún le resten millas para arribar la misma.
Quién llegue a ella desde el interior de Mordor la advertirá con...
#7 Respondiendo a: burzumgad
Ante todo, hola.
Mease Baruk : Tus reflexiones son siempre concisas y sensatas, pero hoy quizás yo no me halle en mi dia (o mi noche) y no logro dar pie con tu frase final ¿ que cosa resultó infernal e inhumana?
Te suplico sepas disculpar a este pobre orco adormilado.
¡Ay! Min...
En teoría, la gente estaría contenta porque se dedicaría a aquello para lo que estaba más inclinada por naturaleza (por supuesto, en el gobierno estarían él y su grupo: los filósofos. ¡mira qué listo!).
En la práctica es un absolutismo vertical y asqueroso. Alguien decide lo que eres sin preguntarte y sin tener en cuenta si te esfuerzas o no, y no podrás cambiarlo. No hay derechos humanos porque no eres humano, sólo eres una rueda dentada dentro de un reloj.
#8 Respondiendo a: Baruk
su república ideal era un modelo estamental, donde a los niños se los separaba de las madres para educarlos en lo que se supone que eran más aptos -en resumen: para gobernar, para militares o para trabajar de comerciantes y en el campo-. No hay familias, sólo estratos sociales. Y todos los puestos s...
Baruk:
Lei la República hace veintinosecuantos años, y poco me recuerdo.
Asi y todo, por alguna razón no entendia el sentido de tu respuesta " se cruzaron mis neuronas orcas", creo.
Gracias por la paciencia, Baruk.
Saludos dormidos desde Minas Morgul.
Quién se adelante hacia ella procedente de Ithilien la verá brillar cuando aún le resten millas para arribar la misma.
Quién llegue a ella desde el interior de Mordor la advertirá con...
#9 Respondiendo a: burzumgad
HOLA.
Baruk:
Lei la República hace veintinosecuantos años, y poco me recuerdo.
Asi y todo, por alguna razón no entendia el sentido de tu respuesta " se cruzaron mis neuronas orcas", creo.
Gracias por la paciencia, Baruk.
Saludos dormidos desde Minas Morgul.
En efecto, no coincide con los ideales democráticos contemporáneos, pero hay que reconocer la influencia de la teoría política de Platón a lo largo de la historia