Opinion de Tom Bombadil
Fuera de que en las películas ni lo incluyeron, pienso que la entrada de Tom Bombadil y todo ese episodio en el libro se siente un poco forzada. Como si el cariño que Tolkien sentía por el personaje de Bombadil lo hubiese llevado a incluirlo sin pensar en el contexto de la historia que desarrollaba.
O por el contrario. Tal vez me equivoco y en verdad Bombadil juega un papel fundamental en la historia y es a propósito que Tolkien creo para éste episodio una atmósfera irreal y fuera de todo contexto porque esa era su intención.
No sé, pero todo el capítulo me da la sensación como si nos estuviera relatando un sueño, como si se desarrollara en un mundo onírico y lejano a todo lo que acontece en la tierra media en ese momento.
que se te enfríe el sueño bajo la piedra:
que no despiertes nunca en el lecho de piedra,
hasta que el Sol se apague y la Luna muera."
#1 Respondiendo a: Manwel
¿Alguno de ustedes siente que Tom Bombadil se encuentra fuera de contexto dentro de los libros de "El Señor de los anillos"?
Fuera de que en las películas ni lo incluyeron, pienso que la entrada de Tom Bombadil y todo ese episodio en el libro se siente un poco forzada. Como si el cariño que Tolkien...
El Bosque Viejo es un lugar muy especial y misterioso, y eso se sabe desde antes de entrar en él. No podría dejar de haber algo muy especial dentro de él.
El mismo Tolkien dijo que la inclusión Tom Bombadil es necesaria para explicar algo que, sin él, no podría ser explicado.
#2 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith
En los diecisiete años (creo) que tardó en acabar la obra tuvo tiempo de sobra como para que no sea algo forzado.
El Bosque Viejo es un lugar muy especial y misterioso, y eso se sabe desde antes de entrar en él. No podría dejar de haber algo muy especial dentro de él.
El mismo Tolkien dijo que la...
¿Has leído "Las aventuras de Tom Bombadil"? Es un libro de rimas hobbits (del libro rojo de la comarca me parece), escrito antes de que fuera terminado ESDLA en él aparece un episodio que recuerda mucho al sucedido a los hobits en Tornasauce:
" (...)Se despertó entonces el Hombre Sauce, empezó su canto,
Cantó y Tom se durmió pronto bajo las oscilantes ramas;
En una hendidura lo atrapó con fuerza; ¡clack! Se cerró,
Y atrapó a Tom Bombadil, chaqueta, sombrero y pluma.
"¡Ja, Tom Bombadil! ¿En qué estabas pensando,
Husmeando en mi árbol, observando como bebo
en mi profunda casa de madera, cosquilleándome con tu pluma,
Salpicando mi cara como la lluvia?"
"¡Déjame salir, Viejo Hombre Sauce!
Estoy bien tieso aquí, no son buena almohada
Tus raíces duras y torcidas. ¡Bebe el agua del río!
¡Vuelve a dormir de nuevo, como la Hija del Río!"
El Hombre Sauce lo dejó libre cuando oyó sus palabras;
Cerró enseguida su casa de madera, refunfuñando y crujiendo,
Susurrando dentro de su árbol. Fuera de la cañada del sauce
Fue Tom caminando junto al Tornasauce.
Bajo los aleros del bosque se sentó mientras escuchaba:
En las ramas, los pájaros sibilantes gorjeaban y silbaban.
Las mariposas se estremecían y temblaban sobre su cabeza,
Hasta que llegaron nubes grises, y el Sol se hundió. (...)"
Tom se duerme en las raices del viejo Tornasauce y éste lo atrapa. Tom canta unos versos y el Tornasauce lo libera.
Esta rima fue escrita antes de ESDLA, y parece inspirar el episodio que ocurrió a los hobbits. Lo cual me lleva a pensar que dicho capítulo fue incluido en los libros a manera de homenaje al personaje de Bombadil. Lo cierto es que un trabajo de años no es descuidado, Tolkien era un perfeccionista y sabía lo que hacía. En eso estamos de acuerdo.
Pero si como dices Tolkien usa a Bombadil para explicar algo que sólo puede ser explicado de esa forma, dime qué es lo que explica entonces; porque la vedad tu explicación no termina por explicármelo del todo.
que se te enfríe el sueño bajo la piedra:
que no despiertes nunca en el lecho de piedra,
hasta que el Sol se apague y la Luna muera."
#3 Respondiendo a: Manwel
Por supuesto que Tolkien sabía lo que hacía. Pero aún así sigo creyendo que Bombadil es un personaje difícil de empatar con los otros en ESDLA.
¿Has leído "Las aventuras de Tom Bombadil"? Es un libro de rimas hobbits (del libro rojo de la comarca me parece), escrito antes de que fuera terminado E...
Ni ninguna otra, me temo...
Pero lee este post a partir de aquí, que ya tratamos el mismo tema no hace mucho, a ver si tú sí sacas alguna conclusión:
http://www.elfenomeno.com/foro/nombreforo/foro_tolkien/acc/2/p/1/m/53817/c/979898979897989898
#1 Respondiendo a: Manwel
¿Alguno de ustedes siente que Tom Bombadil se encuentra fuera de contexto dentro de los libros de "El Señor de los anillos"?
Fuera de que en las películas ni lo incluyeron, pienso que la entrada de Tom Bombadil y todo ese episodio en el libro se siente un poco forzada. Como si el cariño que Tolkien...
me podrian decir komo se escribe en lengua elfica la leyenda del anillo de sauron porfavor esque si lo tenia pero se me olvido...
porfavor kontestenme!!!!!!!!!!
gracias...!!!
#8 Respondiendo a: **FeR**
una pregunta!!!!!!!!
me podrian decir komo se escribe en lengua elfica la leyenda del anillo de sauron porfavor esque si lo tenia pero se me olvido...
porfavor kontestenme!!!!!!!!!!
gracias...!!!
Busqué en la ficha de la Fenopaedia, pero no viene... Con Google, en la primera que he mirado: http://en.wikipedia.org/wiki/One_Ring
Quizás podría incluirse la inscripción de alguna manera en su ficha de la Fenopaedia....
#1 Respondiendo a: Manwel
¿Alguno de ustedes siente que Tom Bombadil se encuentra fuera de contexto dentro de los libros de "El Señor de los anillos"?
Fuera de que en las películas ni lo incluyeron, pienso que la entrada de Tom Bombadil y todo ese episodio en el libro se siente un poco forzada. Como si el cariño que Tolkien...
hola queridos lectores...
me preguntaba una vez que estaba viendo una pagina de el señor de los anillos, que en el libro de el Silmarillion se desglosa un libro mas...
entonces mi pregunta es ¿cuantos libros en realidad hay?
espero con ansias su respuesta...
gracias!!!
#10 Respondiendo a: **FeR**
¿cuantos libros?
hola queridos lectores...
me preguntaba una vez que estaba viendo una pagina de el señor de los anillos, que en el libro de el Silmarillion se desglosa un libro mas...
entonces mi pregunta es ¿cuantos libros en realidad hay?
espero con ansias su respue...
Muchos.
Yo no los sé todos pero puedo recomendarte algunos y estoy seguro que otros lectores del foro pueden hacerlo tambien:
El Silmarillión
El Hobbit
El Señor de los Anillos: La comunidad del anillo
El Señor de los Anillos: Las dos torres
El Señor de los Anillos: El retorno del Rey
El Libro de los cuentos perdidos
El libro de los cuentos inconclusos
Historia de la tierra media ( 6 tomos)
Historia del "El señor de los Anillos" (4 tomos)
Los hijos de Hurin
Los monstruos y los críticos
Egidio el granjero de Ham
Hoja de Niggle
Las aventuras de Tom Bombadil: Extractos del libro rojo de la comarca
Algunos textos se encuentran en internet. Pero recuerda que descargar libros es un delito si no pagas regalías a los autores. Siempre es mejor comprar y tener los libros físicamente. Me parece que si visitas la página de Editorial Planeta sería de gran utilidad.
que se te enfríe el sueño bajo la piedra:
que no despiertes nunca en el lecho de piedra,
hasta que el Sol se apague y la Luna muera."
#4 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith
Pero si como dices Tolkien usa a Bombadil para explicar algo que sólo puede ser explicado de esa forma, dime qué es lo que explica entonces; porque la vedad tu explicación no termina por explicármelo del todo.
Ni ninguna otra, me temo...
Pero lee este post a partir de aquí, que ya tra...
Fuera de la discusión de Bombadil, fuera de un contexto académico, quisiera preguntarte: ¿a ti en lo personal, que te parece ese personaje? ¿Te gusta?
que se te enfríe el sueño bajo la piedra:
que no despiertes nunca en el lecho de piedra,
hasta que el Sol se apague y la Luna muera."
#1 Respondiendo a: Manwel
¿Alguno de ustedes siente que Tom Bombadil se encuentra fuera de contexto dentro de los libros de "El Señor de los anillos"?
Fuera de que en las películas ni lo incluyeron, pienso que la entrada de Tom Bombadil y todo ese episodio en el libro se siente un poco forzada. Como si el cariño que Tolkien...
que discusión sin sentido esta de Tom Bombadil. Tom no es incluido por la fuerza en el libro, es un personaje mas y se acabo. No es de gran importancia en el desarrollo de la historia del señor de los anillos, ya que como dice en el libro esos asuntos no kle conciernen a él. Tomalo como que es un personaje mas en la historia que llega justo para sacar a los hobbits de un apuro. Y quiza no les impoprte mi opinion pero creo que es un personaje excelente, me gusta mucho la forma en la que habla y como es su aspecto físico, ya que engaña un poco.
Saludos
Siete para los Señores Enanos en palacios de piedra.
Nueve para los Hombres Mortales condenados a morir.
Uno para el Señor Oscuro, sobre el trono oscuro
en la Tierra de Mordor donde se extienden las Sombras.
Un Anillo para gobernarlos a todos. U...
#5 Respondiendo a: Manwel
A Beregond de M. Tirith
Fuera de la discusión de Bombadil, fuera de un contexto académico, quisiera preguntarte: ¿a ti en lo personal, que te parece ese personaje? ¿Te gusta?
Es uno de los personajes que más me gustó, tan misterioso, pero comprendí perfectamente que no lo incluyeran en la película.
#13 Respondiendo a: renho_14
Opinion de Tom Bombadil a Manwe
que discusión sin sentido esta de Tom Bombadil. Tom no es incluido por la fuerza en el libro, es un personaje mas y se acabo. No es de gran importancia en el desarrollo de la historia del señor de los anillos, ya que como dice en el libro esos asuntos no kle conciern...
[quote]Tomalo como que es un personaje mas en la historia que llega justo para sacar a los hobbits de un apuro.[/quote]
No tan sin sentido. Probablemente no hayas leído lo que dijo el mismo Tolkien, pero no es un personaje incluido en la obra como simple adorno, o para salvar sin más a los hobits de un apuro, sino con un fin, porque "representa ciertas cosas que de otro modo hubieran quedado excluidas". Misterioso hasta en las explicaciones...
#14 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith
Opinion de Tom Bombadil a Manwe
[quote]Tomalo como que es un personaje mas en la historia que llega justo para sacar a los hobbits de un apuro.[/quote]
No tan sin sentido. Probablemente no hayas leído lo que dijo el mismo Tolkien, pero no es un personaje incluido en la obra como simple adorno, o...
Puede que tenga algun fin msiterioso pero no en la historia del anillo. Es un personaje que se mantiene al raz en el señor de los anillos. Podríamos decir que los asuntos que a el le conciernen estan por un nivel muy superior al de los asuntos de las demás criaturas.
Saludos
Renzo de Mendoza, Argentina
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Nueve para los Hombres Mortales condenados a morir.
Uno para el Señor Oscuro, sobre el trono oscuro
en la Tierra de Mordor donde se extienden las Sombras.
Un Anillo para gobernarlos a todos. U...
#11 Respondiendo a: Manwel
¿cuantos libros?
Muchos.
Yo no los sé todos pero puedo recomendarte algunos y estoy seguro que otros lectores del foro pueden hacerlo tambien:
El Silmarillión
El Hobbit
El Señor de los Anillos: La comunidad del anillo
El Señor de los Anillos: Las dos torres
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Espero que resulte útil.
Saludos.
"Mientras hay vida, hay esperanza"
#15 Respondiendo a: renho_14
Opinion de Tom Bombadil a Manwe
Puede que tenga algun fin msiterioso pero no en la historia del anillo. Es un personaje que se mantiene al raz en el señor de los anillos. Podríamos decir que los asuntos que a el le conciernen estan por un nivel muy superior al de los asuntos de las demás criaturas....
Pues precisamente lo que yo pienso es que es en eso en lo que tiene importancia para la historia, en lo que respecta al Anillo, en cuanto al efecto del Anillo en Tom: tampoco a él le afecta como a los demás. En la historia, Tom es único respecto a eso, y eso dice y demuestra algo del poder del Anillo que no podría haber sido demostrado sin Tom.
#16 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith
Tom Bombadil y el Anillo
Pues precisamente lo que yo pienso es que es en eso en lo que tiene importancia para la historia, en lo que respecta al Anillo, en cuanto al efecto del Anillo en Tom: tampoco a él le afecta como a los demás. En la historia, Tom es único respecto a eso, y eso dice y demuestr...
Al viejo Tom no le afecta el anillo...quizás porque Tom está tan lejos de lo que representa el anillo que éste no puede "ofrecerle" nada... y, por lo tanto, no le produce ningún efecto...¿o no?
Y Tom no está fuera de lugar, no al menos más que los Ents o quizás los mismos elfos...son restos de un mundo distinto que, aunque quizás ellos mismos no sean muy conscientes de ello, ya no existe o, al menos, agoniza sin remedio al final de la Tercera Edad del Sol...
#3 Respondiendo a: Manwel
Por supuesto que Tolkien sabía lo que hacía. Pero aún así sigo creyendo que Bombadil es un personaje difícil de empatar con los otros en ESDLA.
¿Has leído "Las aventuras de Tom Bombadil"? Es un libro de rimas hobbits (del libro rojo de la comarca me parece), escrito antes de que fuera terminado E...