Pobre Sauron

Cerrado

lenwë_surion
lenwë_surion
Desde: 21/09/2005
Yo croe que todos nos hemos planteado esto alguna vez. Quizas haya alguna respuesta en los tantos libros de Tolkien sobre la Tierra Media que no me doy el tiempo de leer.

Si sauron quiere tanto a su anillito y teme que se lo destruyan... ¿Por qué no pesca a un grupito de elfos dotados con dones artisticos y magicos para que nuevamente le hagan un anillo superpoderoso?

No se será un punto flojo en la historia o habrá alguna explicacion en algun lugar de los escritos de Tolkien, como por ejemplo en las Cartas.

Saludos gente rara
"Hasta un reloj roto da bien la hora dos veces al día"
Anthony Soprano
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Leandro
Leandro
Desde: 04/11/1999

#1 Respondiendo a: lenwë_surion

Yo croe que todos nos hemos planteado esto alguna vez. Quizas haya alguna respuesta en los tantos libros de Tolkien sobre la Tierra Media que no me doy el tiempo de leer.

Si sauron quiere tanto a su anillito y teme que se lo destruyan... ¿Por qué no pesca a un grupito de elfos dotados con dones a...

La respuesta

La respuesta la tienes en El Silmarillion:
[quote]"Ahora bien, los Elfos hicieron muchos anillos, pero Sauron hizo en secreto un Anillo Único, para gobernar a todos los otros, cuyos poderes estarían atados a él, sujetos por completo a él, y durarían mientras él durase. Y gran parte de la fuerza y la voluntad de Sauron pasó a ese Anillo Único; porque el poder de los anillos élficos era muy grande, y el del que habría de gobernarlos tendría por fuerza que ser aún más poderoso; y Sauron lo forjó en la Montaña de Fuego en la Tierra de la Sombra."
(El Silmarillion, "De los Anillos del Poder y la Tercera Edad") [/quote]
Para hacer el Anillo Único, Sauron depositó en él gran parte de su poder. Es de suponer que no le quedaba ya poder "en sí mismo" como para forjar otro Anillo. Además, ya no quedaban maestros forjadores de anillos en la Tierra Media con el arte que tenían los Herreros Elfos de Eregion... así que le habría sido complicado a Sauron conseguir a unos elfos que colaboraran con él y le hicieran un anillo igualmente poderoso, ni mucho menos.

Piensa una cosa: si sólo cuando Isildur le cortó el dedo con el Anillo, Sauron perdió su poder y su forma física durante siglos, le habría sido imposible volver a reunir tanto poder. La única forma que tenía de recuperar su poder era, precisamente, recuperar el Anillo, y es lo que intentó, y casi lo consigue.

Tienes más información aquí:

http://www.elfenomeno.com/info/ver/8983/titulo/-Qu%E9-sabemos-de-los-Anillos-de-Poder-

Saludotes
El corazón de los hombres a menudo no es tan malo como sus actos, y rara vez tan malo como sus palabras. (J.R.R. Tolkien)
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lenwë_surion
lenwë_surion
Desde: 21/09/2005

#2 Respondiendo a: Leandro

La respuesta

La respuesta la tienes en El Silmarillion:
[quote]"Ahora bien, los Elfos hicieron muchos anillos, pero Sauron hizo en secreto un Anillo Único, para gobernar a todos los otros, cuyos poderes estarían atados a él, sujetos por completo a él, y durarían mientras él durase. Y gran parte de...

Por lo mismo .. pobre Sauron =)

Tu respuesta me aclara la duda. Gracias Leandro.
Y por lo mismo, pobre de Sauron, aunque bien merecido su destino.

Un saludo desde Chile =)

Adios
"Hasta un reloj roto da bien la hora dos veces al día"
Anthony Soprano
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Beregond de M.Tirith
Beregond de M.Tirith
Desde: 15/08/2002

#3 Respondiendo a: lenwë_surion

Por lo mismo .. pobre Sauron =)

Tu respuesta me aclara la duda. Gracias Leandro.
Y por lo mismo, pobre de Sauron, aunque bien merecido su destino.

Un saludo desde Chile =)

Adios

¿Pobre?

Entonces, también pobres los nazis que no consiguieron masacrar a todo el pueblo judío e imponerse en toda Europa, ¿no?
Di pobre por alguien que yendo con buena fe, le salen mal las cosas, pero alguien que lo que pretendió una y otra vez era esclavizar a todo un continente...
Un consejo es un regalo muy peligroso, aun del sabio al sabio, ya que todos los rumbos pueden terminar mal. ¿Qué pretendes? No me has dicho todo lo que a ti respecta; entonces, ¿cómo podría elegir mejor que tú? Pero si me pides consejo te lo daré por amistad.
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lenwë_surion
lenwë_surion
Desde: 21/09/2005

#4 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith

¿Pobre?

Entonces, también pobres los nazis que no consiguieron masacrar a todo el pueblo judío e imponerse en toda Europa, ¿no?
Di pobre por alguien que yendo con buena fe, le salen mal las cosas, pero alguien que lo que pretendió una y otra vez era esclavizar a todo un continente...

bra-vo

Bueno, es una forma de ver las cosas. Podria explicarte el porque de "pobre", pero no tengo tiempo ni ganas de hacerlo.

Es tu punto de vista, lo respeto, pero tambien creo que debes respetar el mio. Tampoco creo que sea bueno meter el tema de los nazis porque la razon de ellos es la maxima estupidez humana.

Otra cosa, aqui uno tiene el derecho de opinar lo que cree, y bien dicho tu comentario, pero no me gusta que me digan que hacer... jejeje
[quote]Di pobre por alguien que yendo con buena fe, le salen mal las cosas[/quote]

Lo que haga o piense o diga, jeje es cosa mia.

Saludo
"Hasta un reloj roto da bien la hora dos veces al día"
Anthony Soprano
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Beregond de M.Tirith
Beregond de M.Tirith
Desde: 15/08/2002

#5 Respondiendo a: lenwë_surion

bra-vo

Bueno, es una forma de ver las cosas. Podria explicarte el porque de "pobre", pero no tengo tiempo ni ganas de hacerlo.

Es tu punto de vista, lo respeto, pero tambien creo que debes respetar el mio. Tampoco creo que sea bueno meter el tema de los nazis porque la razon de ellos es la maxim...

¿Respeto?

Ni je-je, ni ji-ji... ¿Respeto de qué? No todas las ideologías ni creencias son respetables, y desde luego no lo son para mi las de los simpatizantes del vil Sauron, así que escucha bien: ¡¡¡ MUEERTEEEE !!!

¡¡¡¡ MUERTE A SAURON Y A SUS SIMPATIZANTES !!!
Un consejo es un regalo muy peligroso, aun del sabio al sabio, ya que todos los rumbos pueden terminar mal. ¿Qué pretendes? No me has dicho todo lo que a ti respecta; entonces, ¿cómo podría elegir mejor que tú? Pero si me pides consejo te lo daré por amistad.
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lenwë_surion
lenwë_surion
Desde: 21/09/2005

#6 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith

¿Respeto?

Ni je-je, ni ji-ji... ¿Respeto de qué? No todas las ideologías ni creencias son respetables, y desde luego no lo son para mi las de los simpatizantes del vil Sauron, así que escucha bien: ¡¡¡ MUEERTEEEE !!!

¡¡¡¡ MUERTE A SAURON Y A SUS SIMPATIZANTES !!!

¿Respeto?

Ahh valgame dios o diablo o buda si quieres.

Da lo mismo sabes, cada uno aqui apoya o piensa lo que quiere. Si tu o cualquier persona tiene una ideologia determinada... pues habrá cualquier individuo que va a querer hacerte cambiar de opinion o hacerte ver "lo mal que estas" con respecto a algo que tu consideras correcto y que respetas, en este caso "los bueno" de la historia.

Pues claro, nunca he dicho que estoy del lado de Sauron... o de Gandalf.. o de quien sea en esta obra, no estoy del lado de nadie, soy un tanto objetivo, me margino de los bandos y todo este asuntito que identifica a las personas.

Ahora que tu vengas y me digas "No todas las creencias ni ideologias son creibles", estas discriminando a las personas que creen en algo distinto, que quizas no te afecta, pero el solo hecho de que no te guste, lo rechazas, y eso es ser terco, no reconocer la mediocridad de la mente humana para "identificar" o clasificar a un ser. Porque del otro lado de la moneda, lo ven exactamente igual que tu, "correcto" y eso se debe respetar!!!. No importa si sea "bueno" o "malo" o "neutro", todos tienen alguna razon o si no la tienen no importa, cada persona tiene derecho a ser quien se le de la gana, pues y si a ti no te gusta... pues que a joderse.

Asi es la vida... ahahahahha y no es una clase de etica en todo caso.

Y hay ultimas noticias... El mal triunfa en el mundo mas que el bien. ¿harás algo para cambiarlo?

Adios
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Anthony Soprano
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Beregond de M.Tirith
Beregond de M.Tirith
Desde: 15/08/2002

#7 Respondiendo a: lenwë_surion

¿Respeto?

Ahh valgame dios o diablo o buda si quieres.

Da lo mismo sabes, cada uno aqui apoya o piensa lo que quiere. Si tu o cualquier persona tiene una ideologia determinada... pues habrá cualquier individuo que va a querer hacerte cambiar de opinion o hacerte ver "lo mal que estas" con respec...

Cambio

[quote]Y hay ultimas noticias... El mal triunfa en el mundo mas que el bien. ¿harás algo para cambiarlo?[/quote]
Bueno... aunque la política no es un tema que convenga tocar en este foro, la desaparición de Bush es un comienzo...
Un consejo es un regalo muy peligroso, aun del sabio al sabio, ya que todos los rumbos pueden terminar mal. ¿Qué pretendes? No me has dicho todo lo que a ti respecta; entonces, ¿cómo podría elegir mejor que tú? Pero si me pides consejo te lo daré por amistad.
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lenwë_surion
lenwë_surion
Desde: 21/09/2005

#8 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith

Cambio

[quote]Y hay ultimas noticias... El mal triunfa en el mundo mas que el bien. ¿harás algo para cambiarlo?[/quote]
Bueno... aunque la política no es un tema que convenga tocar en este foro, la desaparición de Bush es un comienzo...

Gran Cambio

Bien dicho, es cierto... algo es algo, y ese algo es bien grande.
Bien por todos.



JEJEJE JIJIJI
"Hasta un reloj roto da bien la hora dos veces al día"
Anthony Soprano
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huargo_6
huargo_6
Desde: 23/12/2008

#1 Respondiendo a: lenwë_surion

Yo croe que todos nos hemos planteado esto alguna vez. Quizas haya alguna respuesta en los tantos libros de Tolkien sobre la Tierra Media que no me doy el tiempo de leer.

Si sauron quiere tanto a su anillito y teme que se lo destruyan... ¿Por qué no pesca a un grupito de elfos dotados con dones a...

La respuesta es muy facil sauron
deposito todo su poder y energia
en el anillo portanto aunk hiciera otro
tendria k salvar el primero. Sauron keria
recuperarlo para no ser destruido.


Tal vez no pueda
cargar con el
anillo pero si
con usted

-Sam-

Mordor el ultimo
lugar que no kiero
ver, el mismo al
que tenemos que
ir y no podemos
llegar

-Sam-
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gilraen isilra
gilraen isilra
Desde: 01/07/2008

#1 Respondiendo a: lenwë_surion

Yo croe que todos nos hemos planteado esto alguna vez. Quizas haya alguna respuesta en los tantos libros de Tolkien sobre la Tierra Media que no me doy el tiempo de leer.

Si sauron quiere tanto a su anillito y teme que se lo destruyan... ¿Por qué no pesca a un grupito de elfos dotados con dones a...

la respuesta a tu pregunta
es muy simple:el anillo tiene gran parte del poder de sauron.
si piensas en eso tendras la respuesta
tienes que leer el silmarillion!
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Romendacyl
Romendacyl
Desde: 06/01/2009

#12 Respondiendo a: gilraen isilra

la respuesta a tu pregunta
es muy simple:el anillo tiene gran parte del poder de sauron.
si piensas en eso tendras la respuesta
tienes que leer el silmarillion!

Primero quiero decir que esta discusion es algo inutil, cada uno tiene su propia ideologia y hay que aceptarlo, aunque a veces no se compartan. Personalmente, y apartandome de la discusion, creo que Sauron tuvo su merecido, pues cuando tenia el Anillo Unico su objetivo era dominar a todos los seres y vivientes (en especial a los Eldar).
Segundo: gran parte del poder de Sauron estaba puesto en el Anillo Unico, y cuando Isildur se lo quito quedo muy debilitado, este es el motivo por el cual no podria haber hecho otro igual.
"Altos Navios y Altos Reyes,
tres veces tres,
¿Que trajeron de las tierras sumergidas
bajo el mar?
Siete Estrellas, Siete Piedras
y un Arbol Blanco"

Gandalf, "el Retorno del Rey"
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montarazdeithilien
montarazdeithilien
Desde: 06/03/2007

#13 Respondiendo a: Romendacyl

Primero quiero decir que esta discusion es algo inutil, cada uno tiene su propia ideologia y hay que aceptarlo, aunque a veces no se compartan. Personalmente, y apartandome de la discusion, creo que Sauron tuvo su merecido, pues cuando tenia el Anillo Unico su objetivo era dominar a todos los seres...

Pobre Hitler!!!

NO SOY SIMPATIZANTE DE HITLER!!! antes de nada, ni soy nazi , ni nada de eso,
pero CUIDADO cuando se habla de "judios" no se puede decir tan a la ligera.

antes de que me masacreis en los siguientes mensajes, tened en cuenta que conoceis la historia del siglo xx a la perfeccion, la 2º guerra mundial y sus "motivos", y bueno, lo que han sido, SON y seran los "judios" en la historia.
pongo comillas en la palabra judios por que hasta eso hay que conocer para hablar de eso.

saludos desde los bosques de ithilien.

PS: por cierto BUSH no es malo, lo que pasa es que es un "mandao" ademas de no muy listo.
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Manwë Elendil
Manwë Elendil
Desde: 24/01/2009

#3 Respondiendo a: lenwë_surion

Por lo mismo .. pobre Sauron =)

Tu respuesta me aclara la duda. Gracias Leandro.
Y por lo mismo, pobre de Sauron, aunque bien merecido su destino.

Un saludo desde Chile =)

Adios

La respuesta

Bueno, la principal respuesta es que en el Silmarillion, dice que sauron depositó en el anillo mas de la mitad de su poder, y cuando Isildur le corto la mano, perdio todo su poder, y perdio su forma fisica.
Luego, despues de años y años, Suron comenzo a juntar fuerza, y al cabo de mas tiempo se establecio en dol goldur, ya con una reserva de fuerza bastante grande como para volver a sus andadas.

Bueno esa es la respuesta de porque no pudo hacer un anillo mas poderoso el solo, pero sobre tu otra pregunta ¿Porqué no tomó a un grupo de Elfos habiles en las ciencias del anillo, y los hacia hacer un anillo mas poderoso?

Las respuestas son varias, pero una importante es que los elfos no estaban dispuestos ha servirle a Sauron, aunque les diera oro, o cualquier cosa de valor, y recuerda que Cuando Sauron forjo su anillo, y rebeló su propocito a dominar a los hombres, a los Elfos y a los enanos, Celebrimbor escuchó sus intenciones, y se dio cuenta de la traición de sauron. Por esa razon, no creo que los elfos estubieran dispuestos ha forjarle un anillo mas poderoso.
¡Feliz encuentro viajero! espero que no has de tener miedo en el camino, y que este no te traicione en la senda de la verdad, ya que la tierra media esta llena de engaños, y hay un peligro mayor, mas que la traicion o la muerte, hablo de la suave voz del mal, de él, de Melkor, y luego Sauron.
¡En v...
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Quercaim
Quercaim
Desde: 30/01/2002

#14 Respondiendo a: montarazdeithilien

Pobre Hitler!!!

NO SOY SIMPATIZANTE DE HITLER!!! antes de nada, ni soy nazi , ni nada de eso,
pero CUIDADO cuando se habla de "judios" no se puede decir tan a la ligera.

antes de que me masacreis en los siguientes mensajes, tened en cuenta que conoceis la historia del siglo xx a la perfeccion,...

De pobre sauron nada

Es un debate ético interesante, la verdad. Primero, creo que a lenwë no le falta cachondeo en su mensaje. Después, hablando de ficción, siempre ha habido quien se siente identificado con los malos. No es mi caso, pero con tipos tan carismáticos como Darth Vader o el Comandante Cobra, tiene sentido.
Pero el tema del "respeto a las ideologías" para mí tiene un límite, y cuidao, que soy un gran amigo del relativismo.

Creo que en el momento en el que la ideología coarta, coacciona, chantajea, o directamente perturba el derecho y la libertad de los demás, es el momento en que el relativismo no nos vale. Si lo que tu piensas vulnera lo único en lo que todas las culturas deberían estar de acuerdo, que son los derechos humanos, tu ideología es perfectamente censurable. En este sentido, de pobre Sauron nada, el tipo es un explotador esclavista mesiánico egomaníaco, megalómano resentido, un victimista siendo el peor de los victimarios, un torturador, un chantajista, además de la mera y más pura encarnación del mal. Se merece todo lo malo que le pase.

Por otro lado, montaraz, tu mensaje es inquietante. Además de desatinado y fuera de lugar. Le podría caer un puro a Leandro por apologías al nazismo, que es un delito tipificado en toda Europa. Si un bloguero acaba de ser multado porque alguien se ha metido en su blog con un político del partido de los que siempre andan poniendo instancias, ¿qué podría pasar aquí? Asi que tengamos cuidado, por más pamplinas que nos creamos ( lo de los Protocolos de Sión está más que demostrado que es una filfa hace 100 años, si a eso te refieres con lo que desconocemos ).
www.myspace.com/thegovernmentrnr
www.myspace.com/asanohistoricalsociety
guillermocasanova.blogspot.com
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JJMB
JJMB
Desde: 25/03/2009

#1 Respondiendo a: lenwë_surion

Yo croe que todos nos hemos planteado esto alguna vez. Quizas haya alguna respuesta en los tantos libros de Tolkien sobre la Tierra Media que no me doy el tiempo de leer.

Si sauron quiere tanto a su anillito y teme que se lo destruyan... ¿Por qué no pesca a un grupito de elfos dotados con dones a...

Simple, no quedan elfos con dotes artisticos tan poderosos excepto Elrond, Galadriel o Círdan y las gentes de sus casas, y ninguno tenía muchas ganas de ayudarlo
"¡Salve Eärendil, de los marineros el más afamado, el buscado que llega de improviso, el añorado que viene cuando ya no queda ninguna esperanza!¡Salve, Eärendil, portador de la luz de antes del Sol y la Luna!¡Esplendor de los Hijos de la Tierra, estrella en la oscuridad, joya en el crepúsculo, radia...
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