Manwe y Tulkas
#1 Respondiendo a: Ahumado
Hay algo que no entiendo bien, Manwe es el Vala con más poder sólo superado por Melkor, supongo que en la época que tenia su poder intacto, y principal entre los ocho Aratar (Valar más poderosos), pero Tulkas tiene el titulo del «Vala más fuerte» (en el terreno de combate según la fenopedia) y no pe...
Yo interpreto que Manwe era el más poderoso, en cuanto que, de los "Poderes", era el que tenía mayor Poder respecto a lo que significa esa palabra en cuanto a capacidad "creadora" y gobernadora de la materia que habían "creado" (lo pongo entre comillas porque el Creador primero era Eru), pero quien se había investido del "ropaje" más fuerte fue Tulkas.
#1 Respondiendo a: Ahumado
Hay algo que no entiendo bien, Manwe es el Vala con más poder sólo superado por Melkor, supongo que en la época que tenia su poder intacto, y principal entre los ocho Aratar (Valar más poderosos), pero Tulkas tiene el titulo del «Vala más fuerte» (en el terreno de combate según la fenopedia) y no pe...
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall...
#3 Respondiendo a: Abârmil
Creo que Beregond tiene razón. El poder de Manwe se refería a su sabiduría, capacidad "creadora" o de influencia sobre la naturaleza. Tulkas sería un poder físico arrebatador. Puede que aquí haya demasiada influencia de la mitología nórdica Odin-Thor respecto a la cosmogonía real de la TM.
su sabiduria y conocimiento superan al de tulkas, pero tulkas en combate cuerpo a cuerpo, con sus puños de fuego es capaz de vencer incluso a melkor, que era en cierta epoca que el ainur mas poderoso, pero el mismo poder que manwe podria tener, (no la fuerza) aunque corrupto.
#4 Respondiendo a: lorkar
sencillo la respuesta esta clara, manwe sulimo es el señor de los vientos, tiene una vision incomparable, en el silmarillion cuando morgoth habla con hurin, morgoth le dice a hurin, como sabes que los poderes de occidente no estan influyendo sobre ti aora mismo para que tengas ese valor?, eso explic...
Más allá que ya venía con la duda desde hace tiempo la termino de liberar un fragmento del libro El Anillo de Morgoth, la Parte Cinco: Mitos Transformados VI. En el ensayo titulado Melkor Morgoth, escrito probablemente en 1955, hay una parte que pondré a continuación:[quote]Melkor debe ser considerado mucho más poderoso en su naturaleza original (cf. ‘Finrod y Andreth’). El poder más grande por debajo de Eru (sc. el mayor poder creado).1 (Fue concebido para hacer/idear/comenzar; Manwë (un poco menos grandioso) lo fue para mejorar, realizar, completar.)
Después, no puede ser controlado o ‘encadenado’ ni por todos los Valar en combinación. Nótese que en la edad temprana de Arda él solo fue capaz de expulsar a los Valar de la Tierra Media.
[...]De manera que al fin llegan a la misma Utumno y descubren que ‘el Morgoth’ por el momento no tiene más la suficiente ‘fuerza’ (en algún sentido) para protegerse a sí mismo de un contacto personal directo. Manwë al fin enfrenta a Melkor nuevamente, como no lo había hecho desde que entró en Arda. Ambos quedan sorprendidos: Manwë al percibir el decrecimiento de Melkor como persona, Melkor al percibir esto también desde su propio punto de vista: Tiene ahora menos fuerza personal que Manwë, y no puede para nada intimidarlo con su mirada.[/quote]
Aquí pareciera que la batalla se decide entre Manwë y Melkor y.... parecería más coherente que así fuera, porque si Manwë es más «poderoso» (y por lo tanto superior) que Tulkas, ¿cómo es posible que se necesite que un vala decida por la fuerza «fisica» una batalla contra Melkor?
Este fragmento lo baje de internet porque no consigo el libro en mi país, pero verifique que es auténtico, lo que me gustaría saber ahora es... la versión en que aparece Tulkas como el que resuelve el conflicto (y no Manwë como en este ensayo de Tolkien parece dejar ver) fue antes de 1955 o después... No cuento con ningún libro la colección Historia de la Tierra Media para verificarlo.