duda sobre trolls

Cerrado

Anein
Anein
Desde: 04/02/2002
aiya!!

q tal gente? me ha surgido una duda en lo referente a trolls, a ver si me podéis echar una mano. x q los trolls del Hobbit hablan, cocinan, tienen conversaciones... y los de Esdla son como simples animales, vale están q los controle Sauron y tal, pero creo q hay demasiada diferencia, es q son de otra raza de trolls??
muxas gracias a kien conteste y saludos.
Oh Danny boy, the pipes, the pipes are calling
From glen to glen, and down the mountain side
The summers gone, and all the flowers are dying
Tis you, is you must go and I must bide.
But come ye back when summers in the meadow
Or when the valleys hushed and white with snow
Tis Ill be here in s...
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WitchKingofAngmar
WitchKingofAngmar
Desde: 18/02/2004

#1 Respondiendo a: Anein

aiya!!

q tal gente? me ha surgido una duda en lo referente a trolls, a ver si me podéis echar una mano. x q los trolls del Hobbit hablan, cocinan, tienen conversaciones... y los de Esdla son como simples animales, vale están q los controle Sauron y tal, pero creo q hay demasiada diferencia, es q...

Hola, cuando Tolkien escribió el Hobbit lo hizo sin la intención de escribirle una secuela, y era un libro para niños. Por esta razón, casos como el que mencionas y muchos otros mas que ya se han discutido aqui parecen tener poca coherencia con respecto a lo que se relata en El Señor de los Anillos.

Por la naturaleza infantil del Hobbit es que se hace a estos Trolls mas al estilo de los de cuentos infantiles tradicionales, en cambio ESDLA esta más sumergido en la Mitología del Silmarillion, que tiene un carácter más serio. Al menos es lo que yo pienso en cuanto a todos estos detallitos.
¡No te interpongas entre el Nazgül y su presa! No es tu vida lo que arriesgas perder si te atreves a desafiarme; a ti no te mataré: te llevaré conmigo muy lejos, a las casas de los lamentos, más allá de todas las tinieblas, y te devorarán la carne, y te desnudarán la mente, expuesta a la mirada del...
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Guanaco
Guanaco
Desde: 23/10/2002

#1 Respondiendo a: Anein

aiya!!

q tal gente? me ha surgido una duda en lo referente a trolls, a ver si me podéis echar una mano. x q los trolls del Hobbit hablan, cocinan, tienen conversaciones... y los de Esdla son como simples animales, vale están q los controle Sauron y tal, pero creo q hay demasiada diferencia, es q...

Bueno, yo opino que debe ser porque en ESdlA no es necesario que hablen. ¿No sé si me doy a entender? En EH es necesario que se dé este diálogo, sin embargo en ESdlA no se da ningún momento tan directo con los Trolls

Es más o menos con las Águilas en ESdlA y la película, en el libro hablan, pero en la película no. ¿Por qué? Pues simplemente porque no se da ningún momento en el cual hacerlo.
En un agujero en el suelo, vivía un hobbit. No un agujero húmedo, sucio, repugnante, con restos de gusanos y olor a fango, ni tampoco un agujero seco, desnudo, sin nada en que sentarse o que comer: era un agujero hobbit, y eso significa comodidad.

Fundador de E.M.E.C.D.L.E.T.Ch.
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Anónimo
Anónimo
Desde: ?

#1 Respondiendo a: Anein

aiya!!

q tal gente? me ha surgido una duda en lo referente a trolls, a ver si me podéis echar una mano. x q los trolls del Hobbit hablan, cocinan, tienen conversaciones... y los de Esdla son como simples animales, vale están q los controle Sauron y tal, pero creo q hay demasiada diferencia, es q...

mi opinion



no se que contestarte pero te explicare mi hipotesis
los trolls en ESDLA no tenian por que opinar simplemente obedecian ardenes en cambio en el hobit se dice que descendieron de las montañas que yo sobreentiendo que se cansaron de la vida de tontos y decidieron tomar sus propias decisiones , bien o mal tomadas .

(Mensaje original de: mitrandir_un maiar)
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Anónimo
Anónimo
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#4 Respondiendo a: Anónimo

mi opinion



no se que contestarte pero te explicare mi hipotesis
los trolls en ESDLA no tenian por que opinar simplemente obedecian ardenes en cambio en el hobit se dice que descendieron de las montañas que yo sobreentiendo que se cansaron de la vida de tontos y decidieron tomar sus propias de...

mi opinion

Existen 3 tipos de Trolls, los Trolls, los Medios Trolls, y los Olog-Hai.
Los Olog-Hai son Trolls civilizados, los Medio Trolls son normales, y los Trolls son estúpidos.

No me hagais mucho caso porque no lo se con certeza, pero lo consultaré y lo pondré correctamente.


(Mensaje original de: Turock)
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liwen
liwen
Desde: 08/01/2004

#1 Respondiendo a: Anein

aiya!!

q tal gente? me ha surgido una duda en lo referente a trolls, a ver si me podéis echar una mano. x q los trolls del Hobbit hablan, cocinan, tienen conversaciones... y los de Esdla son como simples animales, vale están q los controle Sauron y tal, pero creo q hay demasiada diferencia, es q...

Pues...

Jo,es que no le dan tiempo a hablar, no sabemos que tal lo hace, y si viene a matar a Frodo, no se va a poner encima a darle una recetita de cocina, ¿te imaginas? "Hobbit asado con pierna de humano y anillo ahumado"
La verdad es que si que lo pintan algo animal...

Saludos desde Eartittë!
"veo venir una dama
sonriendo hacia mí
si esa dama es la muerte
quien tiene miedo a morir..."

(WarCry, el mejor grupo de este país)



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SoulBearer
SoulBearer
Desde: 03/08/2003

#6 Respondiendo a: liwen

Pues...

Jo,es que no le dan tiempo a hablar, no sabemos que tal lo hace, y si viene a matar a Frodo, no se va a poner encima a darle una recetita de cocina, ¿te imaginas? "Hobbit asado con pierna de humano y anillo ahumado"
La verdad es que si que lo pintan algo animal...

Saludos desde Eartittë...

Pues...

Yo concuerdo con WitchKingofAngmar , lo mas probable es que sea por el caracter infantil de el Hobbit, y el caracter mas adulto por decir algo de ESDLA...aunque tambien se podria tomar en cuenta la teoria de que no hay ningun momento especifico en que lo puedan hacer en ESDLA
No digas que algo es imposible...pues lo mismo se dijo cuando Frodo y Sam partieron solos a Mordor
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Tom bombadil
Tom bombadil
Desde: 30/07/2001

#7 Respondiendo a: SoulBearer

Pues...

Yo concuerdo con WitchKingofAngmar , lo mas probable es que sea por el caracter infantil de el Hobbit, y el caracter mas adulto por decir algo de ESDLA...aunque tambien se podria tomar en cuenta la teoria de que no hay ningun momento especifico en que lo puedan hacer en ESDLA

Puede ser...


...que los Trolls que aparecen en ESDLA son cómo bien indica "Trolls de las cavernas", y a lo mejor (digo Yo) estos tipos de Trolls no están tan civilizados como los otros,que al vivir fuera habrán aprendido a hablar y demás.
Esta es mi humilde opinión....jejejeje.
"No es más rico el que más tiene,sino el que menos necesita para ser Feliz".
Saludos de un sabio de la Tierra Media.

¡¡¡¡LIBERACIÓN ANIMAL!!!!
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Anónimo
Anónimo
Desde: ?

#8 Respondiendo a: Tom bombadil

Puede ser...


...que los Trolls que aparecen en ESDLA son cómo bien indica "Trolls de las cavernas", y a lo mejor (digo Yo) estos tipos de Trolls no están tan civilizados como los otros,que al vivir fuera habrán aprendido a hablar y demás.
Esta es mi humilde opinión....jejejeje.

me he informado

desde mi ultima intervencion en este tema, me ha corroido la curiosidad y he estado vagando por internet en busca de respuestas, y en anarda .net la he encontrado. en lenguas seleccione otras y acontinuacion pinchas lengua negra ahi lei que hai varias clases de trolls, de los cuales los olog fueron desarrollados mediante malas artes por sauron y le sabe que viven en pueblos llamados en la lengua negra olog_hai.

(Mensaje original de: mitrandir_un maiar)
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Elfa Árwena
Elfa Árwena
Desde: 23/04/2002

#9 Respondiendo a: Anónimo

me he informado

desde mi ultima intervencion en este tema, me ha corroido la curiosidad y he estado vagando por internet en busca de respuestas, y en anarda .net la he encontrado. en lenguas seleccione otras y acontinuacion pinchas lengua negra ahi lei que hai varias clases de trolls, de los cuales...

Hubiera sido mucho más fácil...

... que echaras un vistazo a los Apéndices . Alli te puedes encontrar lo siguiente:

“Trolls. La palabra troll se utilizó para traducir la Sindarin Torog. En un principio, mucho tiempo atrás, en el crepúsculo de los Días Antiguos, éstas eran criaturas de naturaleza torpe y estúpida, y no tenían más lenguaje que las bestias. Pero Sauron las utilizó, enseñándoles lo poco que podían aprender y acrecentándoles la inteligencia con maldad. Por tantanto, los Trolls tomaban el lenguaje que podían aprender de los Orcos; y en las Tierras Occidentales los Trolls de Piedra hablaban una forma corrompida de la Lengua Común.”
(El Retorno del Rey, “Apéndice F: Los lenguajes y los pueblos de la Tercera Edad”)

Y con respecto a los Olog-hai:
“Pero a fines de la Tercera Edad apareció en el sur del Bosque Negro y en las fronteras montañosas de Mordor una raza de Trolls nunca vista antes. Olog-hai se llamaban en Lengua Negra. Que Sauron los hubiera criado, nadie lo dudaba, aunque no se sabía a partir de qué cepa. Algunos sostenían que no eran Trolls, sino Orcos gigantes; pero los Olog-hai eran en cuerpo y mente muy distintos aun de los más grandes de los Orcos, a quienes sobrepasaban en tamaño y poder. Eran Trolls, pero llenos de la mala voluntad de su amo: una raza feroz, fuerte, ágil, salvaje, astuta, pero más dura que la piedra. A diferencia de la antigua raza del Crepúsculo, podían soportar el Sol en tanto los dominara la voluntad de Sauron. Hablaban poco, y la única lengua que conocían era la Lengua Negra de Barad-dûr.”
(El Retorno del Rey, “Apéndice F: Los lenguajes y los pueblos de la Tercera Edad”)

Espero que esto te ayude a aclarar un poco más tus dudas
En el sitio del Señor Oscuro instalarás una Reina. ¡Y yo no seré oscura sino hermosa y terrible como la Mañana y la Noche! ¡Hermosa como el Mar y el Sol y la Nieve en la Montaña! ¡Terrible como la Tempestad y el Relámpago! Más fuerte que los cimientos de la tierra. ¡Todos me amarán y desesperarán...
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Anónimo
Anónimo
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#10 Respondiendo a: Elfa Árwena

Hubiera sido mucho más fácil...

... que echaras un vistazo a los Apéndices . Alli te puedes encontrar lo siguiente:

“Trolls. La palabra troll se utilizó para traducir la Sindarin Torog. En un principio, mucho tiempo atrás, en el crepúsculo de los Días Antiguos, éstas eran criaturas de natura...

Vamos, mas o menos lo que dije

Vamos, en teoria mas o menos lo que yo dije.


(Mensaje original de: Turock)
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Elfa Árwena
Elfa Árwena
Desde: 23/04/2002

#11 Respondiendo a: Anónimo

Vamos, mas o menos lo que dije

Vamos, en teoria mas o menos lo que yo dije.


(Mensaje original de: Turock)

¿Ein? ¿tú crees? s/t

:P
En el sitio del Señor Oscuro instalarás una Reina. ¡Y yo no seré oscura sino hermosa y terrible como la Mañana y la Noche! ¡Hermosa como el Mar y el Sol y la Nieve en la Montaña! ¡Terrible como la Tempestad y el Relámpago! Más fuerte que los cimientos de la tierra. ¡Todos me amarán y desesperarán...
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The Witch King
The Witch King
Desde: 21/06/2004

#1 Respondiendo a: Anein

aiya!!

q tal gente? me ha surgido una duda en lo referente a trolls, a ver si me podéis echar una mano. x q los trolls del Hobbit hablan, cocinan, tienen conversaciones... y los de Esdla son como simples animales, vale están q los controle Sauron y tal, pero creo q hay demasiada diferencia, es q...

Recurriendo a la fuente principal..

"usease" Tolkien, me parece que dejó claro que los trolls de las Montañas de El Hobbit: Guille, Berto y Tom eran más listos que la media de cociente intelectual trolliana, por lo cual podían hablar y llevaban ropas. Sin embargo, el Troll de las Cavernas era solo un arma pesada usada por los orcos, que no creo que le enseñaran literatura inglesa ni clases de civismo. Los Olog Hai eran efectivamente una mutación de Troll, como Saruman también había hecho con los orcos, para que resistieran la luz del Sol. Si no fuera así, con la luz que hay en el Sitio de Minas Tirith en la película ya me diriais: exposición de escultura al aire libre en el Pelennor (yo quisiera que la Sombra hubiera aparecido sobre la Ciudad, sobretodo tras verla avanzar sobre Osgiliath en LDT)
"Con un suspiro te alejas
con el corazón abatido.
Sobran las palabras.
Descubrirás que el mundo
ha cambiado para siempre.
Los árboles tornan
verde por dorado
y el sol se apaga.
Ojalá pudiera abrazarte
más fuerte."
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