Celeborn... ¿¿Hermano?? ...Aragorn

Cerrado

Glorfindel_07
Glorfindel_07
Desde: 19/07/2004
Diran que realmente soy obsesivo, curioso, pregunton, etc... pero sino, para que esta este foro. Y decí que tengo un diccionario de tolkien que me saca mucha veces de aprietos.
Ahí les va mi ppregunta:
¿porque Celeborn le dice a Aragorn en el SDLA 3, hermano espero que tengas un destino distinto, etc., pero lo que importa es el hecho que le diga hermano, a que se refiere? Yo creí que esa exprecion se usaba nomas en la argentina, como cuando en ingles decis Oh, men!!!!! Pero bueno, no se.

Saludos desde muy lejos... FEDE
Durante muchos años anhelé contemplar las imagenes de Isildur y Anárion, mis señores de otro tiempo. A las sombras de ellos, Elessar, Piedra de Elfo, hijo de Arathorn de la casa de Valandil, hijo de Isildur, heredero de Elendil, ¡no tiene nada que temer!.
En seguida la luz se le apagó en los ojos y...
Permalink |
Cúthalion
Cúthalion
Desde: 15/11/2003

#1 Respondiendo a: Glorfindel_07

Diran que realmente soy obsesivo, curioso, pregunton, etc... pero sino, para que esta este foro. Y decí que tengo un diccionario de tolkien que me saca mucha veces de aprietos.
Ahí les va mi ppregunta:
¿porque Celeborn le dice a Aragorn en el SDLA 3, hermano espero que tengas un destino distinto,...

La verdad que no recuerdo de haberlo leído, pero hay tantas cosas que leo y luego no recuerdo. Es en el libro? en que página.?

Por mi parte te puedo decir por lo que tengo entendido , que la hija de Celeborn, se casó con Elrond, y tuvieron a Arwen que luego se casó con Aragorn, así que no se que grado de parentesco serían. No me pongas a pensar ahora que estoy cansado

Salu2 desde ARG.
"Pero los Hijos de los Hombres mueren en verdad, y abandonan el mundo; por lo que se los llama los Huéspedes o los Forasteros. La Muerte es su destino, el don de Ilúvatar, que hasta los mismos Poderes envidiarán con el paso del Tiempo"...
Quenta Silmarillion, "Del Principio de los Días"

"Cada cu...
Permalink |
dimasalang
dimasalang
Desde: 14/09/2004

#1 Respondiendo a: Glorfindel_07

Diran que realmente soy obsesivo, curioso, pregunton, etc... pero sino, para que esta este foro. Y decí que tengo un diccionario de tolkien que me saca mucha veces de aprietos.
Ahí les va mi ppregunta:
¿porque Celeborn le dice a Aragorn en el SDLA 3, hermano espero que tengas un destino distinto,...

un elfo atípico.

Estimado amigo, por lo que he podido saber, el tratamiento de Aragorn con Celeborn simplemente es de cortesía. En todo esto lo que más me llama la atención de Celeborn, llamado el Sabio o "Teleporno" en Sindarin (y no es broma), es que permaneciera en la Tierra Media durante los primeros años de la Cuarta Edad y no fuera a los Puertos Grises. Podría plantearse entonces ¿qué pasó entonces de Rivendel?. En fin, otra cuestión a la que nuestro querido profesor supongo que no dio respuesta. Saludos a todos desde España.
"Así lucharemos a la sombra"- dijo Dieneces en las Termópilas al saber que los persas harían una nube con sus flechas.
Permalink |
Anónimo
Anónimo
Desde: ?

#1 Respondiendo a: Glorfindel_07

Diran que realmente soy obsesivo, curioso, pregunton, etc... pero sino, para que esta este foro. Y decí que tengo un diccionario de tolkien que me saca mucha veces de aprietos.
Ahí les va mi ppregunta:
¿porque Celeborn le dice a Aragorn en el SDLA 3, hermano espero que tengas un destino distinto,...

no es literal

Hola,

en inglés referente a '¡Hermano, adiós!' es:

'Kinsman, farewell!'

"Kinsman" es una expresión antigua para designar a un miembro de la misma familia. Aragorn se ha casado con su nieta. A mí por lo menos me suena mejor decir "Hermano, adiós", que "Pariente, adiós", o algo así. Y dicho por Celeborn, suena solemne ese nombramiento que hace, no es nada irrespetuoso. Ni siquiera en la traducción al castellano.

Saludos desde el sur.

(Mensaje original de: gilraen_egr)
Permalink |
Isilorowen
Isilorowen
Desde: 21/08/2003

#4 Respondiendo a: Anónimo

no es literal

Hola,

en inglés referente a '¡Hermano, adiós!' es:

'Kinsman, farewell!'

"Kinsman" es una expresión antigua para designar a un miembro de la misma familia. Aragorn se ha casado con su nieta. A mí por lo menos me suena mejor decir "Hermano, adiós", que "Pariente, adiós", o...

Parentesco sanguíneo con Celeborn

Exacto, en inglés lo que dice Celeborn es "kinsman", pero no se debe precisamente al parentesco político que adquieren por el matrimonio de Aragorn con su nieta Arwen. Revisando la genealogía, también Aragorn está emparentado sanguíneamente con Celeborn, por la línea élfica Sinda, Lúthien y Celeborn eran primos o tía y sobrino si no mal recuerdo. De ahí también parte ese "kinsman".
Permalink |
Arwen Tuk
Arwen Tuk
Desde: 06/06/2004

#1 Respondiendo a: Glorfindel_07

Diran que realmente soy obsesivo, curioso, pregunton, etc... pero sino, para que esta este foro. Y decí que tengo un diccionario de tolkien que me saca mucha veces de aprietos.
Ahí les va mi ppregunta:
¿porque Celeborn le dice a Aragorn en el SDLA 3, hermano espero que tengas un destino distinto,...

Mmmm...

En mi opinión (aparte de que tiene parentesco con Celeborn,ya que este es el abuelo de
Arwen)supongo que es como si tú estás con un amigo y le dices"qué pasa,hermano".
Esa es mi opinión.
Namarië
"Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida. ¿Puedes darles la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce el fin de los caminos."
Arwen Tuk
Permalink |
Anónimo
Anónimo
Desde: ?

#5 Respondiendo a: Isilorowen

Parentesco sanguíneo con Celeborn

Exacto, en inglés lo que dice Celeborn es "kinsman", pero no se debe precisamente al parentesco político que adquieren por el matrimonio de Aragorn con su nieta Arwen. Revisando la genealogía, también Aragorn está emparentado sanguíneamente con Celeborn, por la lín...

Parentesco lejano

No se refiere seguramente al parentesco político porque Arwen y Aragorn aún no se han casado.
Celeborn era pariente de Thingol, pero este parentesco no está bien definido. En el texto donde se dice que es teleri, es nieto o bisnieto de Olwe, hermano de Thingol, tatarabuelo de Elrond y Elros. En los textos sobre su origen sinda (el más lógico) es nieto de Elmo, hermano de Thingol, pero además, Celeborn es tío de Nimloth, esposa de Dior y abuela de Elrond y Elros (o sea, más pariente todavía ). Celeborn, al ser pariente de Thimgol , es pariente muuuy lejano (por todas las generaciones de los descendientes de Elros) de Aragorn. Pero no creo que le llame sólo "pariente" por eso, es una forma de hablar, Aragorn ha sido criado por Elrond como un hijo, es uno más de la familia, una especie de "nieto" . Por eso lo tradujeron como "hermano"... aunque ¿por qué a Halbarad, otro "pariente", le pusieron como primo?¿porque Aragorn era su Capitán?

Saludos

(Mensaje original de: Merwen)
Permalink |
Anónimo
Anónimo
Desde: ?

#6 Respondiendo a: Anónimo

Parentesco lejano

No se refiere seguramente al parentesco político porque Arwen y Aragorn aún no se han casado.
Celeborn era pariente de Thingol, pero este parentesco no está bien definido. En el texto donde se dice que es teleri, es nieto o bisnieto de Olwe, hermano de Thingol, tatarabuelo de E...

Parentesco lejano

Hola,

sólo decir que la frase a la que se refiere Glorfindel_07 se produce en el capitulo "Numerosas separaciones", cuando Aragorn se despide de Celeborn y Galadriel. Arwen y Aragorn se casan al final del capitulo anterior, "el Senescal y el Rey". Sea por parentesco politico o sanguíneo, es una forma cordial y a la vez respetuosa el uso de esa palabra.


Saludos desde el sur

(Mensaje original de: gilraen_egr)
Permalink |
Anónimo
Anónimo
Desde: ?

#7 Respondiendo a: Anónimo

Parentesco lejano

Hola,

sólo decir que la frase a la que se refiere Glorfindel_07 se produce en el capitulo "Numerosas separaciones", cuando Aragorn se despide de Celeborn y Galadriel. Arwen y Aragorn se casan al final del capitulo anterior, "el Senescal y el Rey". Sea por parentesco politico...

es verdad

me confundí , creía que se lo había dicho al despedirse de Lórien.

Mis disculpas, madre del Rey

Saludos

(Mensaje original de: Merwen)
Permalink |