Sobre la piratería
Si se ha hecho así es porque en ellos se afirmaba sin ningún pudor que dichas composiciones habían sido "bajadas" de internet, lo cual es una clara vulneración de las Normas del Foro, Normas que todo forero tiene obligación de conocer y de cumplir. En ellas se dice:
Todos los mensajes que no tengan una mínima relación con el tema central, aparezcan repetidos, sean estrictamente personales, contengan publicidad interesada, busquen beneficios económicos, traten sobre asuntos ilegales, puedan implicar una violación de los derechos de autor sobre cualquier material o utilicen lenguaje de mal gusto pueden ser eliminados en caso de que Adminforo o el equipo de elfenomeno lo considere oportuno.
Tal como están las cosas con los Derechos de Autor en Internet, consideramos que no sólo se trata de una total falta de respeto hacia los autores, sino de una carencia del más mínimo sentido común por parte de los que escriben tales mensajes.
Desde ElFenómeno no nos proponemos deciros lo que podéis hacer o no en vuestras casas, pero sí que esta página NUNCA será escaparate ni promotora de acciones consideradas ilegales.
(El Señor de los Anillos, "El rey del castillo de oro")
Para cualquier duda, sugerencia o comentario acerca del...
#1 Respondiendo a: AdminForo
Como algunos de vosotros habréis notado -sobre todo los que los han abierto y han intervenido- se han borrado dos mensaje raíz (May it be (ENYA) de Glorfindel_07 y Bo Hansson y su "Lord of the rings" de elbiz(cochito)).
Si se ha hecho así es porque en ellos se afirmaba sin ningún pu...
Nada que objetar. Mis disculpas a adminforo y a todo el que se haya podido sentir ofendido por mi mensaje.
Un saludo
mucho peor es ahogar su destino.
Vallas y alambradas no pueden parar
lo que hoy es marea
mañana sera temporal
Un día el mar recordará
el nombre de todos los que entierra
si hacemos un puente de muertos
para que sirven las piedras.
Maldito ma...
#1 Respondiendo a: AdminForo
Como algunos de vosotros habréis notado -sobre todo los que los han abierto y han intervenido- se han borrado dos mensaje raíz (May it be (ENYA) de Glorfindel_07 y Bo Hansson y su "Lord of the rings" de elbiz(cochito)).
Si se ha hecho así es porque en ellos se afirmaba sin ningún pu...
Sobre el mensaje de AdminForo, solo comentar que hasta da vergüenza decir que estamos de acuerdo, porque es lógico, y creo no somos quienes para opinar sobre ello.
Pero, y sin pretender justificar el pirateo, se me plantea una dudilla moral al respecto:
La lógica de la inmoralidad/ilegalidad de piratear algo es que, de esta forma, no se pagan derechos de autor, y el autor no cobra su trabajo, como debe ser. Se permite copiar algo cuando ya se han pagado esos derechos, como puede ser el hacer una copia de un CD o DVD ya comprado, para uso propio, para proteger el original.
La duda me viene cuando, desde hace poco tiempo, según tengo entendido, cuando se compran CD y DVD vírgenes, se paga un impuesto para pagar a la Sociedad de Autores. Ese impuesto viene ya en el precio del CD/DVD, aunque se vaya a utilizar para otros fines.
¿Pensáis que sigue siendo inmoral copiar algo teniendo en cuenta que con la compra del disco vírgen se ha pagado ya a la Sociedad de Autores?
Y no es una pregunta retórica. Es una pregunta sin más.
#3 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith
Derechos de autor
Sobre el mensaje de AdminForo, solo comentar que hasta da vergüenza decir que estamos de acuerdo, porque es lógico, y creo no somos quienes para opinar sobre ello.
Pero, y sin pretender justificar el pirateo, se me plantea una dudilla moral al respecto:
La lógica de la inmoralid...
No es lugar para comentar esto, pero te añado un nuevo punto a tus comentarios que creo se debe saber para que no haya algún otro desliz en el foro: también es ilegal cambiar de formato (de DVD a .avi por ejemplo, o de CD a mp3) una obra. Eso pone limitaciones al permiso de realizar copias de seguridad.
Es ilegal que nosotros robemos y copiemos, pero ellos pueden robarnos legalmente: pagamos un cánon a los autores para hacer cosas que no podemos hacer.
He leído mogollón de reportajes en revistas serias y en casi todos se preguntan: ¿pero para qué demonios pagamos el cánon?
(Mensaje original de: Warren Keffer)
#4 Respondiendo a: Anónimo
Derechos de autor
No es lugar para comentar esto, pero te añado un nuevo punto a tus comentarios que creo se debe saber para que no haya algún otro desliz en el foro: también es ilegal cambiar de formato (de DVD a .avi por ejemplo, o de CD a mp3) una obra. Eso pone limitaciones al permiso de realiz...
En ElFenómeno (y creo que esa es la intención de AdminForo) no exihimos que se cumplan unas normas "morales" -cosa que creo que depende de cada persona-, sino que se acate lo que es "legal" -algo de depende de la sociedad-.
No es lo mismo, en modo alguno, moralidad y legalidad, y de hecho, mi opinión personal es que existen muchísimas (demasiadas) leyes que son inmorales (y sí, yo por ejemplo considero que la ley que exige pagar un canon y que luego, por metodos de seguridad, me impide hacer una copia, es inmoral). Pero repito: ése no es el problema que nos ha de preocupar aquí ni sobre el que se ha de debatir.
Desde que yo recuerdo, en ElFenómeno hemos intentado siempre ser absolutamente escrupulosos a la hora de conseguir trabajos de terceros (y que alguien me corrija si me equivoco) para poner en nuestra página; incluso, si, por el motivo que sea, se nos ha pedido la retirada de un trabajo que previamente se nos había cedido, se ha hecho sin dudar.
¿Por qué hemos decidido actuar así? Pues en gran parte, evidentemente, por ceñirnos a la legalidad, o si lo preferís, por evitarnos problemas (cosa que a otros no parece importarles); pero también, ¿por qué negarlo?, por "moralidad", por respeto al autor, que casi siempre es el eslabón más débil de la cadena (y ahora os lo puedo decir por experiencia).
En ElFenómeno hemos padecido en numerosas ocasiones la desagradable sensación de que alguien robe tu trabajo (sí, "robe, dejémonos de eufemismos). ¿Sabéis la cara que se te queda cuando ves algo que has hecho tú en otra página y cuando pides que se retire, pues no tienen permiso para usarlo, se cuestione que seas tú el verdadero autor?... pues ése ha sido uno de los últimos capítulos, y no hace mucho tiempo.
Y claro, luego está, digamos, el "umbral de riesgo" que queramos asumir. No es lo mismo copiar sin permiso contenidos de otras páginas (ya malo de por sí), a "jugar" al gato y al ratón con distribuidores de música, productoras de cine, o editoriales de libros. Eso ya son palabras mayores.
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
#4 Respondiendo a: Anónimo
Derechos de autor
No es lugar para comentar esto, pero te añado un nuevo punto a tus comentarios que creo se debe saber para que no haya algún otro desliz en el foro: también es ilegal cambiar de formato (de DVD a .avi por ejemplo, o de CD a mp3) una obra. Eso pone limitaciones al permiso de realiz...
La pregunta lógica es: ¿para qué pagamos el canon?
Sobre todo a alguien como la SGAE, auténticos ladrones profesionales, especializados en recorrer feria a feria de pueblo exigiendo un % de lo que cada artista cobra por actuación para sus arcas. Se han cargado unas cuantas ferias por esa causa...
Lo que no entiendo es como todos los gobiernos les respaldan, sean del color que sean, cuando está claro que ni ellos mismos respetan la legalidad, y ni mucho menos son morales. Dentro de poco cobrarán por tener cerebro... es un inmejorable soporte de datos, susceptible de piratear información :P
No entro ya en el precio abusivo de artículos... no justifican su piratería, pero ahí podría estar la razón de que la gente se dedique a conseguir gratis lo que podría adquirir en las tiendas. Si fuesen más razonables, otro gallo cantaría. Pero una cosa es que sea ilegal piratear y otra que te cobren por hacer tu copia legal de seguridad. Y no hablemos ya de la presunción de inocencia. Están cobrándote un canon por la POSIBILIDAD de que piratees algo, ya asumiendo tu culpabilidad. ¿No se necesita un juicio para eso? :P
(Mensaje original de: Mithr@ndir)
#6 Respondiendo a: Gwaihir
Moralidad y legalidad
En ElFenómeno (y creo que esa es la intención de AdminForo) no exihimos que se cumplan unas normas "morales" -cosa que creo que depende de cada persona-, sino que se acate lo que es "legal" -algo de depende de la sociedad-.
No es lo mismo, en modo alguno, moralidad y legali...
Existe algo llamado copyleft, que muchas páginas tienen. Eso supone que si uno quiere, siempre que señale la fuente originaria, puede usar algún material que le interese.
La decisión de Elfénomeno de que un usuario -que en la mayoría de ocasiones no viene con mala uva, aunque vale, siempre hay algunos más mamones que otros- solamente pueda leerlos no me "gusta", cosa que no quita que la comprenda. Aunque bueno, eso es algo que comentamos hace ya un tiempo, y no tengo ganas de ordenar a 1000 orcos que me pongan la lentilla de combate (ya sabéis, esas cosas que le pasan a un ojo inútil colgado de una torre
)Por otro lado, como todos hemos demostrado a lo largo del tiempo, que no pueda hablarse de piratería en el foro es lo suyo, igual que ese dichoso canon (que proteje a "pobrecillos" artistas que se "mueren de hambre" como la gente de Operación Triunfo, Alejandro Sanz o la Pantoja) es sencillamente una estupidez.
Un saludo mental (que ni siquiera es un parpadeo
)
#1 Respondiendo a: AdminForo
Como algunos de vosotros habréis notado -sobre todo los que los han abierto y han intervenido- se han borrado dos mensaje raíz (May it be (ENYA) de Glorfindel_07 y Bo Hansson y su "Lord of the rings" de elbiz(cochito)).
Si se ha hecho así es porque en ellos se afirmaba sin ningún pu...
Totalmente justo, como dijo elbiz cochito, no se me ocurrio que podria haber sido incorrecto, u ofencivo para algunos, de todas maneras no era mi intención criticar a alguién, pero hubiese sido, tal vez, más prudente, solo preguntar el significado de utulie y alantie sin hacer ninguna alusión a nadie, que pueda llegar a estar de más...
Mis sinceras disculpas.
Saludos desde el valle............
En seguida la luz se le apagó en los ojos y...
#1 Respondiendo a: AdminForo
Como algunos de vosotros habréis notado -sobre todo los que los han abierto y han intervenido- se han borrado dos mensaje raíz (May it be (ENYA) de Glorfindel_07 y Bo Hansson y su "Lord of the rings" de elbiz(cochito)).
Si se ha hecho así es porque en ellos se afirmaba sin ningún pu...
...por que creo que está todo dicho, leed mi firma de Eduardo Mendoza. Describe lo que a mi opinión hace la piratería con el autor de lo que sea y lo que hace la p*ta SGAE con nosotros, los consumidores.
PD: Tengo una cámara de video que graba en DVD... ¿por qué tengo que pagar derechos de autor para grabar mis vacaciones a Galicia como video doméstico? y no es una tontería, que son casi 60 céntimos por DVD....
-EDUARDO MENDOZA
"Nadie sabe dónde estaba antes de nac...
#6 Respondiendo a: Gwaihir
Moralidad y legalidad
En ElFenómeno (y creo que esa es la intención de AdminForo) no exihimos que se cumplan unas normas "morales" -cosa que creo que depende de cada persona-, sino que se acate lo que es "legal" -algo de depende de la sociedad-.
No es lo mismo, en modo alguno, moralidad y legali...
En mi opinión el hecho de que se recompense a la sociedad de autores por la piratería no deja de hacer inmoral el hecho de violar las leyes que claramente van en contra de la piratería. Ahora que ya les pagan...bueno pues ahora si que ya no tengo culpa...es ese el razonamiento no??? Lo siento pero el solo hecho de quebrantar la ley ya hace de por si inmoral el comportamiento de copiar un cd.
(Mensaje original de: Lord of Angmar)
#8 Respondiendo a: Anónimo
La inmoralidad no cuenta
En mi opinión el hecho de que se recompense a la sociedad de autores por la piratería no deja de hacer inmoral el hecho de violar las leyes que claramente van en contra de la piratería. Ahora que ya les pagan...bueno pues ahora si que ya no tengo culpa...es ese el razonam...
En la ambigüedad está el problema.
Hoy acabo de leer otra opinión en una revista de Pcs recién comprada: "todos a la cárcel". Comento algo de ella en uno de los siguientes puntos:
-Es legar hacerse copia de seguridad.
-Muchísimos de los programas de copiar son legales, como el Nero, y valen un pastón.
-Ahora pagamos un cánon a los autores por la cara: si yo me hago un cd con mis fotos de la acampada del finde, ¿por qué demonios tengo que pagar?. Eso es inmoral, y no creo que sea muy legal.
-Ahora es ilegal saltarse las medidas de seguridad con programas. Si quiero hacerme el cd con un programa que era legal y ahora no lo es. ¿Qué hago?
El Pais sacó al poco de entrar en vigor la Ley programas así. Si una entidad con tanta importancia como ese diario tiene esos problemas, imagina el resto de España.
-Como decía el tío del reportaje, si tengo todos los tickes de compra de mis elementos (el del CD original, el CD del virgen para la copia, el del Programa para copiar) para comprobar que he hecho algo legal al realizar mi copia de seguridad... aunque todo sea legal, y pese a pagar el cánon, estamos haciendo seguramente algo ilegal, porque para aprovecharse ahora todo viene con "anti-copia", que está prohibido saltarse. Claro que eso se salta el derecho a la copia, se salta el derecho al uso de esos programas.. y encima pagamos por hacer algo que no podemos.
Lo dicho, no es tan simple. Se mire por donde se mire, hay gorrones, ladrones e inmoralidad por ambos lados: tan ladrón es el que piratea las películas como el que me cobra por hacerme copias de seguridad, o simples cds de fotos mías (y me puede mandar a la cárcel si lo hago).
(Mensaje original de: Warren Keffer)
#9 Respondiendo a: Anónimo
No es tan simple
En la ambigüedad está el problema.
Hoy acabo de leer otra opinión en una revista de Pcs recién comprada: "todos a la cárcel". Comento algo de ella en uno de los siguientes puntos:
-Es legar hacerse copia de seguridad.
-Muchísimos de los programas de copiar son legales, como...
Si la piratería era ilegal, ¿para qué pagamos un cánon para poder copiar si sigue siendo ilegal?
El que no haya copiado no tiene por qué recompensar: con el cánon llaman culpable a toda la sociedad española. Y con las nuevas leyes, cualquiera puede ir a la cárcel.
(Mensaje original de: Warren Keffer)
#13 Respondiendo a: Hohendölfer
Sólo una cosa...
...por que creo que está todo dicho, leed mi firma de Eduardo Mendoza. Describe lo que a mi opinión hace la piratería con el autor de lo que sea y lo que hace la p*ta SGAE con nosotros, los consumidores.
PD: Tengo una cámara de video que graba en DVD... ¿por qué tengo que pagar...
...dice la reforma del Código Penal:" ...quien copie , distribuya, bla, bla bla...CON ANIMO DE LUCRO Y EN PERJUICIO DE UN TERCERO
Creo que con esto , está todo dicho... mientras no se reforme la reforma
Saludos!
y a la pipa yo le doy,
María de primera
cultivo en una era,
Tengo pelos en los pies
tal como ves ,
Soy un hobbit , un mediano
y a Sauron doy por el ano!
Viva La Comarca!!!
#10 Respondiendo a: Anónimo
Y otra cosaq
Si la piratería era ilegal, ¿para qué pagamos un cánon para poder copiar si sigue siendo ilegal?
El que no haya copiado no tiene por qué recompensar: con el cánon llaman culpable a toda la sociedad española. Y con las nuevas leyes, cualquiera puede ir a la cárcel.
(Mensaje original...
Las nuevas normas que se han introducido en el Código Penal son un problema grave, grave. Sobre todo para mí, que tengo que volver a presentarmte de Penal II y de un cuatrimestre a otro ha cambiado la asignatura de arriba a abajo
Aparte de lo que dices, que está muy bien razonado, piensa por un momento en las consecuencias que pueden acarrear estas normas. Al haber penalizado un ámbito tan amplio, practicamente la mayoría de los españoles son culpables en mayor o menor medida de un delito de estos. Y ya no es sólo la piratería de música, CD's, películas, móviles (liberación) y demás. También ha pasado en el ámbito de la violencia doméstica. No puedo hablar con exactitud porque han vuelto a cambiar este título de arriba a abajo, pero lo han penalizado tantas condutas que, si la vecina del cuarto te mira mal, prácticamente estás habilitado para denunciarle. En el caso de la piratería pasa absolutamente lo mismo: casi todos somos culpables de un delito de estas características. ¿Qué va a pasar? ¿Se nos va a meter a todos en la cárcel? No se conoce el rumbo que tomará esto, porque aún no hay jurisprudencia al respecto. Ahora, lo que yo pienso es que si todos lo votantes nos vamos a la cárcel, ¿quién va a votar después?
¿Se llenarán las cárceles de gente que está allí por copiar un CD y no de los verdaderos criminales?Es evidente que algo hay que hacer con la piratería, pero penalizarlo absolutamente todo no es la solución. Esperemos a que lleguen las primeras sentencias y a ver lo que ocurre, pero esto no promete nada bueno (o al menos, no demasiado).
Saludos.
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