Abismo de Helm vs. Minas Tirith

Cerrado

Angélica Bolsón
Angélica Bolsón
Desde: 17/08/2002


Después de ver una y mil veces las pelis, sigo con mi pensamiento de que la batalla por el Abismo se ve más difícil y mas ruda que la de Minas Tirith y pienso que no tendría que haber sido así ya que la última es la Gran Batalla final por Tierra Media...

Fundamento mi opinión: primero que en el Abismo son Uruk los que pelean , y el la batalla final son orcos y uruk. Cómo diría nuestro buen amigo Gimli "los uruk no son una chusma de orco, son fuertes y tienen armaduras gruesas". Todos sabemos que los uruk son mas rudos que los orcos comunes...

Además se ve muchísima mas pelea cuerpo a cuerpo...

No se que opinan ustedes...

Para uso de Angélica,del tío Bilbo,en un espejo convexo y redondo.Era una joven Bolsón que evidentemente se creía bonita.

Maestro Tolkien: gracias por crear ese mundo tan especial, tan mío.Soy una de las tantas personas que lo admiran y que lo aman.
Pero sólo me basta saber...
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GOTMOG
GOTMOG
Desde: 12/10/2002

#1 Respondiendo a: Angélica Bolsón



Después de ver una y mil veces las pelis, sigo con mi pensamiento de que la batalla por el Abismo se ve más difícil y mas ruda que la de Minas Tirith y pienso que no tendría que haber sido así ya que la última es la Gran Batalla final por Tierra Media...

Fundamento mi opinión: pri...

Es una apreciacion de relatividad

Quiza porque en helm se nota que hay no hay salida y que ademas son muchos menos soldados la que la defienden,
Hay otros factores, en helm no hay ninguna clase de maquinaria,helm es mas estrecho,y son 1000 hombres contra 10000 uruks que se nota a leguas que son mas que un orco(todos miden mas de 1,88,y bastante corpulentos.
Sin embargo en minas thirit ,si tiene maquinas de contra asedio,muros mucho mas altos,y mas soldados,(todos los niveles estan llenos de 3 filas de soldados al menos.amen de que tienen un mago.
Fundador y presidente de L.O.T.V.A.C(Las Orcas Tambien Van Al Combate).
Fundador de Q.U.E.D.P.H(Queremos Un Entierro Digno Para Haldir
Invento de LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD DE PJ
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Anónimo
Anónimo
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#1 Respondiendo a: Angélica Bolsón



Después de ver una y mil veces las pelis, sigo con mi pensamiento de que la batalla por el Abismo se ve más difícil y mas ruda que la de Minas Tirith y pienso que no tendría que haber sido así ya que la última es la Gran Batalla final por Tierra Media...

Fundamento mi opinión: pri...

Aiya!

Concuerdo contigo, siempre me gusto más la batallas de Helm que la de Minas Tirith, pese a que esta última es más espectacular, la primera es mas angustiosa, y tiene un ritmo más vivo (menos espacio, menos gente y menos cosas que contar...), y la carga de los rohirrim con la musica de Shore es sencillamente soberbia...

Saludiños

(Mensaje original de: Samsagaz-Tuk)
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Anónimo
Anónimo
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#3 Respondiendo a: Anónimo

Aiya!

Concuerdo contigo, siempre me gusto más la batallas de Helm que la de Minas Tirith, pese a que esta última es más espectacular, la primera es mas angustiosa, y tiene un ritmo más vivo (menos espacio, menos gente y menos cosas que contar...), y la carga de los rohirrim con la musica...

Para mi ninguna de las dos es demasiado buena. Tienen un empezar prometedor, pero ambos finales son precipitados y quitan todo el mérito a los protagonistas, sobretodo en MInas Tirith. Y la ridiculez de 4 caballos contra todos los uruks que se caen sin tocarlos del puente, pues eso es ridículo.
Pj no sabe rodar escenas bélicas, muy espectaculares, pero todo ordenador, en realidad no se ven las batallas solo a los protas matando bichos de un golpe sobre un fondo borroso y una cámara que no se está quieta.

(Mensaje original de: el tuka)
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dimasalang
dimasalang
Desde: 14/09/2004

#1 Respondiendo a: Angélica Bolsón



Después de ver una y mil veces las pelis, sigo con mi pensamiento de que la batalla por el Abismo se ve más difícil y mas ruda que la de Minas Tirith y pienso que no tendría que haber sido así ya que la última es la Gran Batalla final por Tierra Media...

Fundamento mi opinión: pri...

Inicios vibrantes

Concuerdo con varios de vosotros en vuestras apreciaciones sobre Minas Tirith y Helm. Particularmente -me voy a mojar- prefiero Minas Tirith. Creo que PJ no es un especialista en rodar escenas bélicas. Sus inicios son vibrantes. En el desarrollo logra más o menos mantener el ritmo. Pero, inexorablemente, falla en los finales; en Helm la carga de los rohirrim de Eomer -que en realidad estaba en el abismo- y Gandalf es conmovedora, mientras que la salida de Theoden y Aragorn del Sagrario es, sencillamente, imposible; en Minas Tirith, la llegada de las legiones de muertos estropea lo que constituye una de las secuencias bélicas del cine que serán mas recordadas. No voy a entrar como habría podido ser o no. No quiero aburriros. Pero de todo, me quedo con la arenga de Theoden en el Pelennor. Y ahí, si. Ahí si que hay que me quito el sombrero. Namarië
"Así lucharemos a la sombra"- dijo Dieneces en las Termópilas al saber que los persas harían una nube con sus flechas.
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_Romendacil_
_Romendacil_
Desde: 13/09/2004

#1 Respondiendo a: Angélica Bolsón



Después de ver una y mil veces las pelis, sigo con mi pensamiento de que la batalla por el Abismo se ve más difícil y mas ruda que la de Minas Tirith y pienso que no tendría que haber sido así ya que la última es la Gran Batalla final por Tierra Media...

Fundamento mi opinión: pri...

Para mí, a batalla de Minas Tirith fue muy decepcionante, aunque en la versión extendida gana bastante. Le faltan combates cuerpo a cuerpo, toda la batalla se reduce a ver como los orcos matan soldados gondorianos (creo que los únicos orcos a los que se ve morir mueren a manos de Pippin o Gandalf). Con la llegada de los rohirrim al Pelennor la cosa no mejora, después del magnifico discurso de Théoden, los 80.000 orcos que asedian Minas Tirith se "esfuman" y los rohirrim se pasan toda la batalla matando olifantes.
Un Saludo
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Periannath
Periannath
Desde: 05/05/2003

#7 Respondiendo a: _Romendacil_

Para mí, a batalla de Minas Tirith fue muy decepcionante, aunque en la versión extendida gana bastante. Le faltan combates cuerpo a cuerpo, toda la batalla se reduce a ver como los orcos matan soldados gondorianos (creo que los únicos orcos a los que se ve morir mueren a manos de Pippin o Gandalf)....

En mi opinión, es mucho más entretenida y emocionante la batalla de MInas Tirith. No sé cuánto dura cada una, pero Helm se hace más pesada, Minas Tirith no pierde el ritmo, para mi gusto. Mientras que en Helm no hay ningún discurso especialmente brillante, el de Thédoen ante Pelennor es sobrecogedor, con todos los soldados gritando ¡¡¡Muerte!!!! (aunque mejor no hablemos de la voz de pito de Éowyn :P ).
Y hablando de orcos y uruks, los segundos serán más grandes, pero los primeros son más feos y dan más miedo :P :P Así que tampoco veo mucha diferencia.

Salu2
¡Es hermosa, señor! ¡Que hermosa es! A veces como un gran árbol en flor, a veces como un narciso, tan delgada y menuda. Dura como el diamante, suave como el claro de luna. Ardiente como el sol, fría como la escarcha bajo las estrellas. Orgullosa y distante como una montaña nevada, y tan alegre como...
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Anne_of_The Shire
Anne_of_The Shire
Desde: 20/09/2003

#1 Respondiendo a: Angélica Bolsón



Después de ver una y mil veces las pelis, sigo con mi pensamiento de que la batalla por el Abismo se ve más difícil y mas ruda que la de Minas Tirith y pienso que no tendría que haber sido así ya que la última es la Gran Batalla final por Tierra Media...

Fundamento mi opinión: pri...

A mi me gusta más la del Pelennor, me gusta todo de ella pero menos el final, concuerdo mucho con otros foreros cuando hablan mal de los Muertos XD y prefiero mil veces el final del libro.
En cuanto a la del Abismo de Helm, esa me aburre un poco y eso que es más corta que la del Pelennor, pero el final que tiene me gusta mucho

En cuanto a lo que dices: de que en la batalla de Helm hay uruks y en la del Pelennor no, hay que recordar otras cosas: en la de Minas Tirith además de orcos, están los Haradrim tanto en infantería como montados olifantes, además están los Nazgul en sus bestias voladoras y había más maquinaria.

Saludos
Acepto; seguiré el consejo de Gildor. Si el peligro fuera menos sombrío, bailaría de alegría. Sin embargo, no puedo evitar sentirme feliz, más feliz de lo que me he sentido en mucho tiempo. La perspectiva de esta noche me aterraba.
_¡Bien decidido! ¡Tres hurras por el capitán Frodo y sus compañeros...
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Anónimo
Anónimo
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#9 Respondiendo a: Anne_of_The Shire

A mi me gusta más la del Pelennor, me gusta todo de ella pero menos el final, concuerdo mucho con otros foreros cuando hablan mal de los Muertos XD y prefiero mil veces el final del libro.
En cuanto a la del Abismo de Helm, esa me aburre un poco y eso que es más corta que la del Pelennor, pero el f...

Hola, yo quisiera decir que me gusta más la del Pelennor, por que hay más acción y suspenso, los olifantes le dan un toque muy inspirador... Lo único que no me gustó fue el final. La del abismo de Helm es tambien muy buena, pero siento más inclinación hacia la de Minas Tirith...
Bueno, eso era todo...
Saludos

(Mensaje original de: Nienor_luto)
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Andira Gandalfa
Andira Gandalfa
Desde: 15/02/2002

#1 Respondiendo a: Angélica Bolsón



Después de ver una y mil veces las pelis, sigo con mi pensamiento de que la batalla por el Abismo se ve más difícil y mas ruda que la de Minas Tirith y pienso que no tendría que haber sido así ya que la última es la Gran Batalla final por Tierra Media...

Fundamento mi opinión: pri...

M.Tirith batalla??

Minas Tirith, batalla?? Por favor. Más que batalla parece un juego para los orcos y los trolls, que tenían a mis pobres gondorianos como bolos, siempre rodando y los invasores marcándose plenos. Tanta armadura ornamentada, tanto poderío y me los dejan por tierra... maldito PJ, por qué les tienes tanta tirria??
Lo cierto es que el Abismo de Helm (aun con la presencia élfica) se vio mucho más desgarrador y emocionante, y eso sí que fue batalla porque los rohirrim pelearon, uy que si pelearon, los rohirrim son los mejores, vamos, PJ nos los pone por las nubes. Personalmente me encantan, son un pueblo admirable, en serio, pero me da rabia que nos muestre tan terriblemente malos a los gondorianos, Dios mío, si les dabas un toquecito y al suelo. Mi gran emoción en la demolición (en lugar de batalla) de Minas Tirith era esperar que, por favor, no se cargaran las plantas superiores ¬¬ porque al paso que llevaban yo me esperaba la Torre Blanca hecha pedazos. Me encantó, sí, porque la viví, pero fue angustiosa y vergonzosa para los gondorianos y esa batalla por la TM se vio reducida a: vamos a derribar gondorianos!!!

Ahora, que a mí me gustó MUCHÍSIMO, sólo me molestó ese papel de tontainas que nos dieron a los de Gondor ¬¬
Saludos desde Gondor

"Aún declinante, la fuerza de Gondor es todavía poderosa"
Gandalf13La Torre de la Guardia mirará siempre al norte, a Rauros, los saltos dorados, hasta el fin de los tiemposNo dejes que nadie corte tus alasNo podemos huir del terrorismo, no podemos pararlo y no podemos rendirnos¡Envidiad al país que tiene héroes! Yo compadez...
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Nuindacil
Nuindacil
Desde: 09/12/2003

#10 Respondiendo a: Anónimo

Hola, yo quisiera decir que me gusta más la del Pelennor, por que hay más acción y suspenso, los olifantes le dan un toque muy inspirador... Lo único que no me gustó fue el final. La del abismo de Helm es tambien muy buena, pero siento más inclinación hacia la de Minas Tirith...
Bueno, eso era tod...

La de Minas Tirith a mi me gustó mas, sobre todo porque es impactante y espectacular, mucho mas que el abismo de Helm. Los ejércitos que se enfrentan son más numerosos, el campo de batalla es más grande, la ciudad es visualmente más luminosa (Helm transcurre de noche y le da un toque tenebroso). Además que tienen maquinaria de asedio y olifantes, y trolls...
Es cierto que en la de Helm vemos más combate cuerpo a cuerpo, en eso sí que me gusta más.
Elen síla lúmenn´ omentielvo
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Anónimo
Anónimo
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#12 Respondiendo a: Andira Gandalfa

M.Tirith batalla??

Minas Tirith, batalla?? Por favor. Más que batalla parece un juego para los orcos y los trolls, que tenían a mis pobres gondorianos como bolos, siempre rodando y los invasores marcándose plenos. Tanta armadura ornamentada, tanto poderío y me los dejan por tierra... maldito PJ, po...

M.Tirith batalla??

En mi opinion yo creo que PJ no hizo asi la Batalla de los Campos del Pelennor por que el no sabia como hacerlo.Lo que yo creo es que:los gondorianos pelearon asi porque tenian miedo, ¿Por qué han de tener miedo?seguro se preguntaran, pero la verdad es que creo que tenian miedo porque los orcos los superaban en número y ademas habia muchos ologshai (trolls).Y tambien el Rey Brujo volaba por encima de la ciudad, pensando tal vez en que los rohirrim no llegarian ya.Gandalf trataba de animarlos pero aun asi tenian miedo

(Mensaje original de: Elendil de Gondor)
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_Romendacil_
_Romendacil_
Desde: 13/09/2004

#13 Respondiendo a: Anónimo

M.Tirith batalla??

En mi opinion yo creo que PJ no hizo asi la Batalla de los Campos del Pelennor por que el no sabia como hacerlo.Lo que yo creo es que:los gondorianos pelearon asi porque tenian miedo, ¿Por qué han de tener miedo?seguro se preguntaran, pero la verdad es que creo que tenian miedo...

M.Tirith batalla??

Claro que tenían miedo, es normal, todos los seres humanos en todas las batallas del mundo han pasado miedo, pero eso no es excusa para que se conviertan en unos ineptos combatiendo, se supone que eran soldados profesionales, no tiene ningún sentido que les arrasen de la manera en que lo hacen, apenas oponen resistencia.

"La fuerza de los desesperados es no esperar salvación alguna"
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GOTMOG
GOTMOG
Desde: 12/10/2002

#14 Respondiendo a: _Romendacil_

M.Tirith batalla??

Claro que tenían miedo, es normal, todos los seres humanos en todas las batallas del mundo han pasado miedo, pero eso no es excusa para que se conviertan en unos ineptos combatiendo, se supone que eran soldados profesionales, no tiene ningún sentido que les arrasen de la manera e...

NO SON TAN MALOS

Caeis en la tipica sensacion que deja pj al montar las peleas..
las peleas son una sucesion de planos generales entre especialistas,y actores principales,lo que hace pj es dejar unos 3 o 5 segundos de massive,para luego insetar 1º plano,
eso si el 90% de los planos es para mostrar los aciertos del enemigo,el otro 10% es para los protagonistas, vease la pelea de gandalf, y el 1 % es para mostrar a algun "bueno"acertando..
1 ejemplo se ve en el abismo de helm,parece que la batalla solo concierne a los 3 protagonistas, los elfos solo tienen 1º planos cuando alguno cae..(salvo haldir)
2º ejeplo en minas thirith, mas de lo mismo,aunque da que pensar de la calidad de los gondorianos que a pesar de las torres de asedio aguanten hasta la noche manteniendo los muros de 1º nivel..
Fundador y presidente de L.O.T.V.A.C(Las Orcas Tambien Van Al Combate).
Fundador de Q.U.E.D.P.H(Queremos Un Entierro Digno Para Haldir
Invento de LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD DE PJ
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Anónimo
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#13 Respondiendo a: Anónimo

M.Tirith batalla??

En mi opinion yo creo que PJ no hizo asi la Batalla de los Campos del Pelennor por que el no sabia como hacerlo.Lo que yo creo es que:los gondorianos pelearon asi porque tenian miedo, ¿Por qué han de tener miedo?seguro se preguntaran, pero la verdad es que creo que tenian miedo...

en la VE son mejores

Hola a todos
Por un lado, decir q Elendil ha puesto un buen argumento con eso del miedo y parálisis q provoca el Rey Brujo y q hace q los gondorianos no se luzcan en la batalla.
Y por otro, ¿no habéis visto la extendida? Muchas de las nuevas escenas de batalla sirven para demostrar q la pericia en el combate de los gondorianos es muy elevada. Y si no os he acabado de convencer, mirad la escena en q un lugarteniente se excusa ante Gothmog de q no pueden tirar la puerta de M.Tirith abajo y no tienen más remedio q traer a Grond; mirad cómo los arqueros de Gondor acribillan a los orcos. Desde luego mejoran mucho la impresión respecto de la versión de cine.
Y otra cosa a tener en cuenta. Los rohirrim son buenos luchadores A CABALLO. Fijáos q siempre q ganan es porque van a caballo. Pero cuando es a pie, tienen problemas, bastantes más q los gondorianos, q en Osgiliath aguantan el cuerpo a cuerpo durante horas (desde la 1ª hora de la mañana hasta bien entrado el día; y en el libro aguantan aún más) aún siendo 10 veces inferiores.
Coincido con vosotros en q PJ hace mejores en la batalla a los rohirrim q los gondorianos, pero la VE suaviza mucho esa impresión q decís vosotros q tenéis.
Un saludo

(Mensaje original de: Minas Tirith)
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Teleri
Teleri
Desde: 28/01/2002

#5 Respondiendo a: dimasalang

Inicios vibrantes

Concuerdo con varios de vosotros en vuestras apreciaciones sobre Minas Tirith y Helm. Particularmente -me voy a mojar- prefiero Minas Tirith. Creo que PJ no es un especialista en rodar escenas bélicas. Sus inicios son vibrantes. En el desarrollo logra más o menos mantener el ritm...

No es el Sagrario, es...

...Cuernavilla, por favor. Eso si, una mala tarde la tiene cualquiera, como diría Chiquito.

"...pero no había ningún signo de vejez en ellos, excepto quizás
en lo profundo de los ojos, pues éstos eran penetrantes como
lanzas a la luz de las estrellas y sin embargo profundos,
como pozos de recuerdos."

El Señor de Los Anillos,
La Comunidad del Anillo, Libro II, Capítulo VII "El E...
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