personajes que ya existian

Cerrado

elanor03
elanor03
Desde: 14/11/2002
Cuando Bilbo se fue a su aventura con Gandalf y los enanos, Aragorn ya era un joven que patrullaba los caminos de La Tierra Media, aunque no se le nombra en ningún momento en el libro (quizá porque Tolkien todavía no lo había creado) , pero sabemos que en esas fechas ya luchaba contra el poder oscuro...

Igual, en uno de los muchos viajes de Gandalf y de los que no sabemos nada, corria a encontrarse con él...

¿veremos a un joven Aragorn en la peli?

Por otra parte, es probable que Thranduil llevara a su hijo Legolas con él a la batalla con los enanos...¿veremos también a un "jovencito" Legolas con el arco?
Tampoco se dice nada de él en el libro, por el mismo motivo que con Aragorn...pero, ¿los incluirán en las películas?

Saludos
" A los pies de los árboles y en las laderas de la loma había unas florecitas amarillas en forma de estrella."
El Señor De Los Anillos, Libro II, cap. 6.

==========================================================

" Mi secreto es muy simple: no se ve bien sino con el corazón; lo esencial es in...
Permalink |
roltar
roltar
Desde: 28/11/2006

#1 Respondiendo a: elanor03

Cuando Bilbo se fue a su aventura con Gandalf y los enanos, Aragorn ya era un joven que patrullaba los caminos de La Tierra Media, aunque no se le nombra en ningún momento en el libro (quizá porque Tolkien todavía no lo había creado) , pero sabemos que en esas fechas ya luchaba contra el poder oscu...

Cuando Bilbo emprende su aventura con Gandalf y los Enanos Aragorn tenia tan solo 10 años. Dudo mucho que ha esa edad luchara contra el poder oscuro. Por otro lado Legolas como elfo que es, tiene un envejecimiento es extremadamente lento, por lo tanto su apariencia no puede ser diferente a la que vemos en el señor de los anillos, mas aun si tan solo son 60 años que separan a una historia de la otra.

Salu2
Permalink |
montarazdeithilien
montarazdeithilien
Desde: 06/03/2007

#2 Respondiendo a: roltar

Cuando Bilbo emprende su aventura con Gandalf y los Enanos Aragorn tenia tan solo 10 años. Dudo mucho que ha esa edad luchara contra el poder oscuro. Por otro lado Legolas como elfo que es, tiene un envejecimiento es extremadamente lento, por lo tanto su apariencia no puede ser diferente a la que ve...

perdonad mi ignorancia,pero es seguro que Aragorn tenia solo 10 años como nos dice Roltar??
no me acuerdo del todo pero me suena que si luchaba con sus montarazes por el reino de Arnor y patrullaba las fronteras incluida la comarca.
gracias por la aclaracion,que la abra,y disculpas si meto la pata.
saludos desde los bosques de ithilien.
Permalink |
Icanus
Icanus
Desde: 17/03/2009

#3 Respondiendo a: montarazdeithilien

perdonad mi ignorancia,pero es seguro que Aragorn tenia solo 10 años como nos dice Roltar??
no me acuerdo del todo pero me suena que si luchaba con sus montarazes por el reino de Arnor y patrullaba las fronteras incluida la comarca.
gracias por la aclaracion,que la abra,y disculpas si meto la pata...

Según la cuenta de los años Aragorn II nace en 2931, mientras que Bilbo y compañía llegan a Rivendel en 2941. Mira este tema que inicié hace unos días:
http://www.elfenomeno.com/foro/nombreforo/foro_tolkien/acc/2/p/1/m/54362/
Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Permalink |
Beregond de M.Tirith
Beregond de M.Tirith
Desde: 15/08/2002

#1 Respondiendo a: elanor03

Cuando Bilbo se fue a su aventura con Gandalf y los enanos, Aragorn ya era un joven que patrullaba los caminos de La Tierra Media, aunque no se le nombra en ningún momento en el libro (quizá porque Tolkien todavía no lo había creado) , pero sabemos que en esas fechas ya luchaba contra el poder oscu...

El joven Aragorn...

Revisa tus fuentes, porque creo recordar que en aquellos tiempos el "joven" Aragorn era aún un niño de 8 años.
Un consejo es un regalo muy peligroso, aun del sabio al sabio, ya que todos los rumbos pueden terminar mal. ¿Qué pretendes? No me has dicho todo lo que a ti respecta; entonces, ¿cómo podría elegir mejor que tú? Pero si me pides consejo te lo daré por amistad.
Permalink |
Beregond de M.Tirith
Beregond de M.Tirith
Desde: 15/08/2002

#5 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith

El joven Aragorn...

Revisa tus fuentes, porque creo recordar que en aquellos tiempos el "joven" Aragorn era aún un niño de 8 años.

Tenía 10 años

Aragorn nació en 2931 TE, y Bilbo hizo el viaje con Gandalf y los enanos en el año 2941 TE, así que ese año cumplió 10 años.
Un consejo es un regalo muy peligroso, aun del sabio al sabio, ya que todos los rumbos pueden terminar mal. ¿Qué pretendes? No me has dicho todo lo que a ti respecta; entonces, ¿cómo podría elegir mejor que tú? Pero si me pides consejo te lo daré por amistad.
Permalink |
montarazdeithilien
montarazdeithilien
Desde: 06/03/2007

#6 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith

Tenía 10 años

Aragorn nació en 2931 TE, y Bilbo hizo el viaje con Gandalf y los enanos en el año 2941 TE, así que ese año cumplió 10 años.

Tenía 10 años ¡claro!

es verdad, teneis razon, es despues del viaje y su regreso a la comarca, cuando Gandalf mantiene "vigilado" a Bilbo y "su anillo",seguramente sea despues cuando aragorn cuide de sus fronteras,cuando es adulto y "alguien" en la tierra media.creo que tambien lucha junto a Theoden de Rohan aun que este ultimo muy joven ¿no es asi?
saludos desde los bosques de ithilien.
Permalink |
roltar
roltar
Desde: 28/11/2006

#1 Respondiendo a: elanor03

Cuando Bilbo se fue a su aventura con Gandalf y los enanos, Aragorn ya era un joven que patrullaba los caminos de La Tierra Media, aunque no se le nombra en ningún momento en el libro (quizá porque Tolkien todavía no lo había creado) , pero sabemos que en esas fechas ya luchaba contra el poder oscu...

Interesante de ver

Mas bien lo que siempre me he preguntado es si cuando Bilbo y compañia llegan a Rivendel logran ver al niño Aragorn (10). Aunque creo que eso no se menciona en ningun sitio, tampoco es algo que no pueda haber sucedido, es mas seria bastante interesante de ver.

Salu2
Permalink |
Beregond de M.Tirith
Beregond de M.Tirith
Desde: 15/08/2002

#8 Respondiendo a: roltar

Interesante de ver

Mas bien lo que siempre me he preguntado es si cuando Bilbo y compañia llegan a Rivendel logran ver al niño Aragorn (10). Aunque creo que eso no se menciona en ningun sitio, tampoco es algo que no pueda haber sucedido, es mas seria bastante interesante de ver.

Salu2

Eso sí.

Quedó huerfano con 2 años más o menos, tras lo cual se trasladaron a Rivendel. Sí, quizás veamos corretear por Rivendel a un chiquillo humano bajo la atenta vigilancia de su madre...
Un consejo es un regalo muy peligroso, aun del sabio al sabio, ya que todos los rumbos pueden terminar mal. ¿Qué pretendes? No me has dicho todo lo que a ti respecta; entonces, ¿cómo podría elegir mejor que tú? Pero si me pides consejo te lo daré por amistad.
Permalink |
Turgolfin
Turgolfin
Desde: 16/06/2006

#9 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith

Eso sí.

Quedó huerfano con 2 años más o menos, tras lo cual se trasladaron a Rivendel. Sí, quizás veamos corretear por Rivendel a un chiquillo humano bajo la atenta vigilancia de su madre...

Interesante de ver

Es probable que se hubieran encontrado con el pequeño Aragorn en Rivendel, pero creo que Tolkien no lo quiso así para no mezclar en la historia a un personaje que era importante para él, pero que en esta historia no pintava ningún papel.
Y para solo hacerlo aparecer como testimonio de lujo en el capíitulo de Rivendel, preferió descartalo ?
Además, también puede ser que ya tuviera en mente una historia centrada en el personaje de Aragorn, para la qual quiso reservarlo.
Aunque ahora mismo no tengo muy fresca la cronología de la obra de Tolkien referente a la evolución de sus personajes....

?
"Ship, my ship! I seek the West,
and fields and mountains ever blest.
Farewell to Middle-earth at last.
I see the Star above my mast!"

Bilbo

Permalink |
Beregond de M.Tirith
Beregond de M.Tirith
Desde: 15/08/2002

#10 Respondiendo a: Turgolfin

Interesante de ver

Es probable que se hubieran encontrado con el pequeño Aragorn en Rivendel, pero creo que Tolkien no lo quiso así para no mezclar en la historia a un personaje que era importante para él, pero que en esta historia no pintava ningún papel.
Y para solo hacerlo aparecer como testim...

Tolkien...

[quote]creo que Tolkien no lo quiso así para no mezclar en la historia a un personaje que era importante para él, pero que en esta historia no pintava ningún papel.
Y para solo hacerlo aparecer como testimonio de lujo en el capíitulo de Rivendel, preferió descartalo[/quote]

Yo creo que Tolkien ni quiso ni dejó de querer, porque escribió ESDLA después de escrito y publicado El Hobbit.
Un consejo es un regalo muy peligroso, aun del sabio al sabio, ya que todos los rumbos pueden terminar mal. ¿Qué pretendes? No me has dicho todo lo que a ti respecta; entonces, ¿cómo podría elegir mejor que tú? Pero si me pides consejo te lo daré por amistad.
Permalink |
Isilorowen
Isilorowen
Desde: 21/08/2003

#11 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith

Tolkien...

[quote]creo que Tolkien no lo quiso así para no mezclar en la historia a un personaje que era importante para él, pero que en esta historia no pintava ningún papel.
Y para solo hacerlo aparecer como testimonio de lujo en el capíitulo de Rivendel, preferió descartalo[/quote]

Yo creo...

¡Exacto! Trancos no existía

Al momento de escribir El hobbit, Aragorn no existía ni por asomo y como nos indican los libros de La historia de Tierra Media, al comenzar a escribir la secuela de El hobbit, originalmente el personaje que se convertiría Trancos era también un hobbit, no era un humano, así que tampoco existía toda la trama detrás de Aragorn.
Permalink |
Icanus
Icanus
Desde: 17/03/2009

#12 Respondiendo a: Isilorowen

¡Exacto! Trancos no existía

Al momento de escribir El hobbit, Aragorn no existía ni por asomo y como nos indican los libros de La historia de Tierra Media, al comenzar a escribir la secuela de El hobbit, originalmente el personaje que se convertiría Trancos era también un hobbit, no era un humano,...

¡Exacto! Trancos no existía

Lo que dices es completamente cierto, pero también es cierto que Tolkien eligió que Aragorn estuviera en Rivendel en esas fechas: como autor, él podría haber hecho que Aragorn llegara a los 11 años, o que naciera después, o que estuviera en otro lado, o...
Me resulta muy difícil de creer que alguien con la meticulosidad de Tolkien no viera la coincidencia de fechas, por lo que en algo debió haber pensado cuando desarrolló el personaje de Aragorn.
Quizás no terminó de desarrollar la historia que justificara el encuentro (como no terminó de desarrollar otras historias que encontramos en "Cuentos inconclusos").
Quizás quiso dejarlo a la imaginación del lector atento.
Quizás...
¿Cómo saberlo?
¿Cómo evitar el preguntárselo?
Especular es un deporte divertido...
Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Permalink |
Beregond de M.Tirith
Beregond de M.Tirith
Desde: 15/08/2002

#13 Respondiendo a: Icanus

¡Exacto! Trancos no existía

Lo que dices es completamente cierto, pero también es cierto que Tolkien eligió que Aragorn estuviera en Rivendel en esas fechas: como autor, él podría haber hecho que Aragorn llegara a los 11 años, o que naciera después, o que estuviera en otro lado, o...
Me res...

¡Exacto! Trancos no existía

Isilorowen, tenía 10 años, lo cual sí es existir...

Incanus, ¿de dónde sacas que Tolkien no vio la coincidencia de fechas? Yo estoy seguro de que sí lo hizo. Y escogió que entonces fuera sólo un niño para explicar que no hubiera tenido ningún protagonismo ni contacto con Bilbo. Cuando pasaron por Rivendel, tenían asuntos más serios que tratar que el hecho de conocer a un niño humano que jugaba por allí y que no se sabría en quien se llegaría a convertir.
Sin embargo, existir, existía, y bien podrían aparecer de refilón, a modo de guiño, el niño y su madre, incluso sin nombrarlos... Un niño asombrado de ver a adultos de su tamaño e incluso más bajos...
Un consejo es un regalo muy peligroso, aun del sabio al sabio, ya que todos los rumbos pueden terminar mal. ¿Qué pretendes? No me has dicho todo lo que a ti respecta; entonces, ¿cómo podría elegir mejor que tú? Pero si me pides consejo te lo daré por amistad.
Permalink |
elanor03
elanor03
Desde: 14/11/2002

#1 Respondiendo a: elanor03

Cuando Bilbo se fue a su aventura con Gandalf y los enanos, Aragorn ya era un joven que patrullaba los caminos de La Tierra Media, aunque no se le nombra en ningún momento en el libro (quizá porque Tolkien todavía no lo había creado) , pero sabemos que en esas fechas ya luchaba contra el poder oscu...

Hola, ¡Teneis razón! Me despisté en la cuenta de los años y Aragorn era un niño aún.

Interesante será ver cómo van a rellenar la parte de los viajes de Gandalf... más aún si Saruman no es interpretado por Christopher Lee, como parece ser.

No me gustaría ver a otro actor en la piel de Saruman...

¿Veremos quizá a Gandalf entrevistándose con Radagast?

Saludos.
" A los pies de los árboles y en las laderas de la loma había unas florecitas amarillas en forma de estrella."
El Señor De Los Anillos, Libro II, cap. 6.

==========================================================

" Mi secreto es muy simple: no se ve bien sino con el corazón; lo esencial es in...
Permalink |
Icanus
Icanus
Desde: 17/03/2009

#14 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith

¡Exacto! Trancos no existía

Isilorowen, tenía 10 años, lo cual sí es existir...

Incanus, ¿de dónde sacas que Tolkien no vio la coincidencia de fechas? Yo estoy seguro de que sí lo hizo. Y escogió que entonces fuera sólo un niño para explicar que no hubiera tenido ningún protagonism...

¡Exacto! Trancos no existía

Beregond: por favor, vuelve a leer lo que he escrito. Citándome a mí mismo:
[quote]Me resulta muy difícil de creer que alguien con la meticulosidad de Tolkien no viera la coincidencia de fechas[/quote]
De modo que estoy seguro que vio la coincidencia de fechas. Como dije en otro tema, un niño humano entre tanto elfo es difícil que pase desapercibido para los viajeros, pero es aún más difícil que el niño humano en cuestión no notara la presencia de 13 enanos, un mago y un hobbit como visitantes de la casa en la que vivía.
La visita a Rivendel está descrita "a la ligera" en el Hobbit, por lo que es fácil justificar que un encuentro como este no esté descrito. Ahora bien, eso no quiere decir que no sucediera...
El resto, es especulación de alto nivel
Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Permalink |
Beregond de M.Tirith
Beregond de M.Tirith
Desde: 15/08/2002

#15 Respondiendo a: Icanus

¡Exacto! Trancos no existía

Beregond: por favor, vuelve a leer lo que he escrito. Citándome a mí mismo:
[quote]Me resulta muy difícil de creer que alguien con la meticulosidad de Tolkien no viera la coincidencia de fechas[/quote]
De modo que estoy seguro que vio la coincidencia de fechas....

Pues sí...

Perdona... No sé por qué te interpreté mal. Volviéndo a leerlo está muy claro...
Un consejo es un regalo muy peligroso, aun del sabio al sabio, ya que todos los rumbos pueden terminar mal. ¿Qué pretendes? No me has dicho todo lo que a ti respecta; entonces, ¿cómo podría elegir mejor que tú? Pero si me pides consejo te lo daré por amistad.
Permalink |
montarazdeithilien
montarazdeithilien
Desde: 06/03/2007

#21 Respondiendo a: elanor03

Hola, ¡Teneis razón! Me despisté en la cuenta de los años y Aragorn era un niño aún.

Interesante será ver cómo van a rellenar la parte de los viajes de Gandalf... más aún si Saruman no es interpretado por Christopher Lee, como parece ser.

No me gustaría ver a otro actor en la piel de Saruman....

eso seria bonito,de hecho creo que se "encargaba" de esa zona o al menos vivia por esos lares...
radaghast el pardo y gandalf hablando de... os imaginais: que tal,todo bien,pues por aqui no gran cosa...
seria algo mas serio, ya lo se, pero de que hablarian??

saludos desde los bosques de ithilien.
Permalink |
Turgolfin
Turgolfin
Desde: 16/06/2006

#16 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith

Pues sí...

Perdona... No sé por qué te interpreté mal. Volviéndo a leerlo está muy claro...

Pues sí...

Aunque al escribir El Hobbit Tolkien aún no hubiera ideado el personaje de Aragorn tal y como lo conocemos, estaría bien que del Toro aprovechara la ocasión para hacer un guiño a la historia y añadir al guión al pequeño Aragorn.
Sería una de esas infidelidades a la estricta historia del libro que podriamos perdonar?
"Ship, my ship! I seek the West,
and fields and mountains ever blest.
Farewell to Middle-earth at last.
I see the Star above my mast!"

Bilbo

Permalink |
Beregond de M.Tirith
Beregond de M.Tirith
Desde: 15/08/2002

#17 Respondiendo a: Turgolfin

Pues sí...

Aunque al escribir El Hobbit Tolkien aún no hubiera ideado el personaje de Aragorn tal y como lo conocemos, estaría bien que del Toro aprovechara la ocasión para hacer un guiño a la historia y añadir al guión al pequeño Aragorn.
Sería una de esas infidelidades a la estricta historia del...

Guiño...

No me importaría nada... Mientras no le llamen Argy
Un consejo es un regalo muy peligroso, aun del sabio al sabio, ya que todos los rumbos pueden terminar mal. ¿Qué pretendes? No me has dicho todo lo que a ti respecta; entonces, ¿cómo podría elegir mejor que tú? Pero si me pides consejo te lo daré por amistad.
Permalink |