Costumbres higiénicas en la TM

Cerrado

ArPharazon
ArPharazon
Desde: 08/06/2009
Releyendo una vez El Señor de los Anillos me di cuenta de una cosa. Después de las caminatas (o cabalgatas) de varias semanas que necesitaban para llegar de un punto a otro de la geografía de Arda, los héroes debían de despedir un hedor importante. Salvo cuando tienen que atravesar un río no recuerdo que Tolkien relatara cómo se aseaban (si es que lo hacían).
De hecho en las magnificas descripciones de las diferentes viviendas que encontramos a lo largo de toda la obra, no recuerdo ningún baño, ducha, aseo, sanitario, etc.
Puedo entender que los elfos fueran tan puros de esencia que fueran inmunes a estas vicisitudes mundanas pero hobbits, enanos y hombres seguro que tendrían que pasar por el agua alguna vez.
Vosotros ¿qué pensáis? ¿Habría baños y termas al estilo romano, al menos en las grandes ciudades? ¿Los agujeros hobbit más importantes disfrutarían de alguna canalización de agua? ¿Visitarían al barbero/peluquero en las ocasiones especiales?
Supongo que no es un debate tan elevado como si Galadriel debería haber asumido la alta regencia de los Noldor una vez muerto Gil-Galad pero son las pequeñas cosas las que llenan nuestras existencias.
Entonces Ar-Pharazón se hizo a la mar con su poderosa barca, Alcarondas, Castillo del Mar. Tenía muchos remos, y muchos mástiles dorados y amarillos; y sobre ella estaba montado el trono.
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Escribiente
Escribiente
Desde: 24/12/2013

#1 Respondiendo a: ArPharazon

Releyendo una vez El Señor de los Anillos me di cuenta de una cosa. Después de las caminatas (o cabalgatas) de varias semanas que necesitaban para llegar de un punto a otro de la geografía de Arda, los héroes debían de despedir un hedor importante. Salvo cuando tienen que atravesar un río no recuerd...

Tanto en la casa de Tom Bombadil como en la casa que compra Frodo en Los Gamos había baño; aún recuerdo a Pippin salpicando todo el suelo del baño. Creo recordar que Merry pretende bañarse en El Pony Pisador, pero de esto último no estoy tan seguro como de que en la posada Mantecona les indica dónde están y si quieren darse un baño. Me parece que más que como en las termas romanas, se trataría de una especie de baño como el de los pueblos hace años (recuerdo en mi juventud llenar la bañera con calderos de agua calientes).
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LunaEntera
LunaEntera
Desde: 05/05/2014

#1 Respondiendo a: ArPharazon

Releyendo una vez El Señor de los Anillos me di cuenta de una cosa. Después de las caminatas (o cabalgatas) de varias semanas que necesitaban para llegar de un punto a otro de la geografía de Arda, los héroes debían de despedir un hedor importante. Salvo cuando tienen que atravesar un río no recuerd...

Tal vez no se lavan porque no lo necesitan; al fin y al cabo, ni cagan ni mean, así que tal vez no huelan mal si no se lavan...

Estoy bromeando, por supuesto. Pero es que en ESDLA me llamó la atención que en ningún momento se mencione nada acerca de la micción, defecación ni del manejo de las aguas fecales en las ciudades. En el Silmarillión no procedería entrar en esos detalles, pero en ESDLA se entra en muchísimos detalles (para mi gusto excesivos detalles). Casi siempre se explica qué es lo que comen y beben en cada una de las jornadas. Y digo yo: si todos los días comen y beben y nunca cagan ni mean ¿por qué no revientan? . Bromas aparte, en una ciudad humana, del correcto manejo de las aguas fecales depende que sufran o no múltiples enfermedades y horribles epidemias como el cólera. Es un asunto de suficiente enjundia como para que lo hubiera mencionado en ESDLA.

Pues lo mismo que no entra en detalles sobre defecación y micción, tampoco entra en el combate contra el mal olor corporal. Supongo que para un caballero inglés, entrar a comentar ese tipo de inmundicias humanas no era procedente.
No conozco a la mitad de vosotros ni la mitad de lo que quisiera, pero estoy seguro de que más de la mitad de la mitad de vosotros tenéis memorizada mucho más de la mitad de la obra de Tolkien, y confío en que en la mitad que os sabéis de memoria esté al menos la mitad de la respuesta a mi pregunta....
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Geredhel
Geredhel
Desde: 12/07/2011

#3 Respondiendo a: LunaEntera

Tal vez no se lavan porque no lo necesitan; al fin y al cabo, ni cagan ni mean, así que tal vez no huelan mal si no se lavan...

Estoy bromeando, por supuesto. Pero es que en ESDLA me llamó la atención que en ningún momento se mencione nada acerca de la micción, defecación ni del manejo de las...

No es que no sea procedente, es que no tiene ninguna relevancia. Todos damos por hecho, logicamente, que cagan y mean cuando tienen ganas de cagar y mear y pueden. No tiene sentido que te diga en un momento dado que Aragorn se aparto del camino para echar una meada en un arbol o que la Compañía esperó 10 minutos a que Boromir cagara en soledad. Son cosas que se sobrentienden que hacen y que, aparte de ser irrelevante, puede incluso asquearnos o provocarnos mal gusto. Entonces para poner algo que nos importa nada o que encima nos va a crear incomodidad pues no lo mencina. Creo que es de cajón.

Que se recree en la comida que comen o demás es porque a todo el mundo le gusta comer y puede sentir curiosidad por la gastronomía de según que sitios. Cagar es siempre lo mismo y de mal gusto.

"Los Noldor eran los más dotados intelectualmente de todos los Elfos, así como los más fuertes y los de mayor orgullo. Eran a su vez el pueblo más valiente y poderoso entre los Hijos de Ilúvatar. Libraron las mayores batallas, eran formidables guerreros y artesanos y llevaron a cabo muchas de las ma...
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ArPharazon
ArPharazon
Desde: 08/06/2009

#4 Respondiendo a: Geredhel

No es que no sea procedente, es que no tiene ninguna relevancia. Todos damos por hecho, logicamente, que cagan y mean cuando tienen ganas de cagar y mear y pueden. No tiene sentido que te diga en un momento dado que Aragorn se aparto del camino para echar una meada en un arbol o que la Compañía espe...

No, si mi comentario no iba por ahí, aunque de hecho, hay una referencia a eso cuando Frodo, Pipín y Sam van camino de Los Gamos.
Yo estaba haciendo referencia a las descripciones que hace Tolkien de las diferentes arquitecturas. Podemos leer cómo son los salones, dormitorios, cocinas, patios, hasta despensas pero salvo en la casa de Tom Bombadil, no hay ninguna reseña de aseos, baños o sistemas de alcantarillados (está la salida de aguas de Cuernavilla por donde vuelan la muralla los Uruk de Saruman).
Otros autores, como Martin, Noah Gordon, Ken Follet sí que comentan estos asuntos. A lo mejor es algo "moderno" en lo que no entraban los escritores hace 50 o 70 años.
Entonces Ar-Pharazón se hizo a la mar con su poderosa barca, Alcarondas, Castillo del Mar. Tenía muchos remos, y muchos mástiles dorados y amarillos; y sobre ella estaba montado el trono.
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Geredhel
Geredhel
Desde: 12/07/2011

#5 Respondiendo a: ArPharazon

No, si mi comentario no iba por ahí, aunque de hecho, hay una referencia a eso cuando Frodo, Pipín y Sam van camino de Los Gamos.
Yo estaba haciendo referencia a las descripciones que hace Tolkien de las diferentes arquitecturas. Podemos leer cómo son los salones, dormitorios, cocinas, patios, hast...

Mmmm entiendo. Es más que probable que sea eso. La mentalidad de hace 60 años no es ni por asomo la misma que ahora. Tambien entiendo que ahora se busca un toque de realidad más cruda, más "realista" introduciendo descripciones que no hace falta introducir para quedarte con lo que se narra. Pero si, entiendo por donde vas.

Es cosa de la mentalidad, claramente. Se podría decir que tiene que ver con el decoro y demás pero principalmente es con el interés de cada uno. En esa época no había ningún interés en ello. Decoro... no? porqué? Pues porque en la Iliada por ejemplo a Homero le encanta describirte todo tipo de mutilaciones sin cortarse ni un pelo. Hay pasajes que realmente es muy crudo y detallista hasta la enfermedad en narrarte por que parte Aquiles le amputa la pierna a un desgraciado. Cuestión de interés.
"Los Noldor eran los más dotados intelectualmente de todos los Elfos, así como los más fuertes y los de mayor orgullo. Eran a su vez el pueblo más valiente y poderoso entre los Hijos de Ilúvatar. Libraron las mayores batallas, eran formidables guerreros y artesanos y llevaron a cabo muchas de las ma...
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