Error tipográfico

Lo se, me di cuenta hace un tiempo pero por vagancia o por estar ocupado contestando posts no lo cambiaba o se me olvidaba.
La gracia es que acabo de ver tu mensaje, que es del día 14, y justamente recordé mi error y lo cambié en mi última intervención por aquí el día antes, el 13. No me lo explico...

Error tipográfico

Vale...si me lo explico. En mi perfil aparece corregido pero ahora mismo al ver mi firma no. Pues vale...
Eso me hace pensar que igual ya lo corregí en su momento hace años y se quedó igualmente mal...que cosas

Películas

No, no jodas Tengvah, no hay nadie que apoyase semejante locura. El Silmarillión, como bien dice LunaEntera, aunque sea igual de largo que el Hobbit , su historia abarca el triple. Ya hemos dicho que solo una de las tres historias gordas ya equiae a una o varias películas.

Ahí estabas bajo efectos de narcóticos o algo..

El Destino

Bueno, si el destino de Turin era ser maldecido por Morgoth tambien me vale

Películas

Esto de tener tantos frentes abiertos en un mismo hilo no me mola eh gente, deberíamos organizarnos mejor!

Os respondo a los dos con respecto a lo de las pelis de El Silmarillion en este post.
Bueno ahí va:

Cierto que en El Silmarillion las descripciones acerca de la corteza de los árboles y el color de los gusanos son escasas, por no decir inexistentes; ese libro es como una flecha, avanza y avanza sin detenerse y, al contrario que las novelas actuales, si te saltas una sola página de pierdes y no entiendes lo que estás leyendo. En ese sentido es casi como la Biblia.

Ahora bien, intentad dejar de ser puristas por un momento. Conocéis a PJ; todos le conocemos. Supongamos que Christopher Tolkien acaba cediendo los derechos de El Silmarillion; después del éxito de las dos primeras trilogías, además de por el valor que casi sería "de propiedad" que tendrían para él las adaptaciones cinematográficas de la obra de Tolkien, PJ sería probablemente el hombre que se pondría al frente y el director. Una vez supuesto esto, y como todos conocemos a PJ, dejad por un momento vuestra mente de purista y poneos en la suya, en la mente de un director de cine, en la mente de PJ.

Lo que yo veo es un tío acostumbrado a hacer pelis; no haría una serie, sino una serie de películas, pero no para la televisión, porque dudo que con ello: 1. consiguiera tanta reputación como en las pelis. Y 2. consiguiera tanto dinero como en las pelis. (Por no decir ya que lo de "6, 7 o 10 temporadas de 1 hora de duración a lo Juego de Tronos" me parece... pfff muchas Taurieles tendría que inventarse PJ para hacer algo que pudiera semejarse un solo pelo con eso).
Lo que veo después es un tio de cabeza cuadrada que dirá: hice 3 pelis para la 1, 3 pelis para la 2, ahora 3 más para El Silmarillion. Y no solo eso, sino que también dirá: me da igual lo que pusiera Tolkien, que si tengo que inventarme Taurieles me las inventaré, y si tengo que resucitar a Azgos Mancos también lo haré. A saber: haría la adaptación como le saliera del cojón, tratando de poner marcas que distinguieran su obra de lo escrito por Tolkien, como la jodida Tauriel o los Elfos del Abismo de Helm porque les pareció "romántico".

¿3 horas para explicar Beren y Lúthien?????????????????????????????????? O.o Madre mía... son 32 páginas. ¿Qué son 32 páginas? ¿Tom Bombadil? ¿Los dos capítulos del Retorno en que los Capitanes del Oeste deliberan mientras Legolas y Gimli cuentan su viaje por los Feudos? ¿La historia de romance entre Éowyn y Faramir?
¿Y cuánto rato de ello salió en las pelis?
1 minuto si me apuras.

Madre mía, es que debéis cambiar la concepción que tenéis con respecto a las pelis... u os llevaréis una decepción tal que os pegaréis un tiro al salir del cine. En serio. Y no estoy diciendo que no quiera, que no DESEE con toda mi alma que Beren y Lúthien fueran dos horas, solo digo... que, a pesar de lo que queramos, no lo será.
Porque debéis pensar como piensan ellos... algo parecido no sería "comercial". Nadie iría a ver una historia que se desarrolla en diez películas.
Además, Beren y Túrin son historias con principio y fin, punto, adecuadas para cogerlas por separadas al estilo Los Hijos de Húrin como hizo Christopher, pero, ¿y lo demás?
Si para Beren que son 32 páginas necesitáramos 2 horas, para El Silmarillion entero necesitaríamos... ¿18'5h?
Es que no tiene cabida...

Y quitarían muchísimo, no lo dudéis. Agnor y Aegnor fuera, y de los 7 de Fëanor alomejor se quedan con Maedhros y los demás que hagan una aparición al estilo Círdan en las pelis de ESdlA, el propio Círdan quedaría fuera, y Mablung, y Glorfindel (lo siento, Geredhel), quizá Huor, Sauron, los de Belegost, o Nogrod (a saber), quizás tampoco sale Orodreth y ya lo dije, quizás se cargan Nargothrond, o Beleg, o Vinyamar, o los Hombres están desde el principio, o Ungoliant. Pienso que incluso podrían cargarse a Túrin, ya lo dije. Y los primeros tiempos, hasta los Días de la Primera Edad, serían en forma de flashbacks, o a cámara rápida, en plan resumen, como en la primera peli de El Hobbit o la primera de ESdlA. Porque, ¿quién iría a ver una peli donde solo apareciera la fundación de Valinor y el inicio de la Tierra Media? ¿Acaso llamaría la atención a alguien que no fuera "purista"? ¿Acaso sería una peli "comercial"?
No.
PJ no haría pelis fieles a Tolkien. Haría pelis "interesantes para todos los públicos", que es lo que a él le interesa. Pero no porque PJ sea un cabrón, sino porque es lo que haría cualquier cineasta. Yo mismo, si fuera director y no quisiera cabar mi propia tumba en el mundo del cine, no haría una película con las primeras 100 páginas (que es casi un tercerio o más de El Silmarillion).

Es que tenéis que cambiar la forma de ver las cosas a la hora de pensar en pelis... es lo único que os puedo decir. Y me duele tanto como a vosotros... pero tenemos que ser realistas (y no me digáis ahora que los primeros 10 capítulos parecerían interesantes a vuestros padres, hermanos o hijos si nunca han visto más que las pelis de ESdlA y EH).

Lo repetiré. Lo que yo veo, teniendo en cuenta un argumento que pueda "ser vendido" por cada película, y siguiendo la deria de PJ de hacer trilogías, es lo siguiente: la primera peli podría terminar con la Aglareb, la segunda con Beren, y la tercera con Eärendil. Empezaría con la Primera Edad y lo anterior con flashbacks. Y al final estoy seguro que PJ haría un puente vía Galadriel o Elrond o Gandalf (si Ian aún siguiera vivo) con el resto de pelis.

Y no, Geredhel, no he fumado ni me he chutado nada hombre Pero así es como veo yo las cosas, y he tratado de haceros entender por qué. No sé... es lo que pienso. He visto demasiado cine como para creer que PJ lo haría de un modo similar al que decís vosotros. Lo siento

Saludos!

Películas

[quote]Si para Beren que son 32 páginas necesitáramos 2 horas, para El Silmarillion entero necesitaríamos... ¿18'5h?
Es que no tiene cabida...[/quote]
Celebro que me des la razón Es lo que dije: que a un director joven le llevaría toda su vida profesional trasladar al cine el Silmarilliónentero siendo aceptablemente fiel al libro. ¿Que no tiene cabida? fíjate en las pelis de James Bond, que no sé por qué película van ya. Si una peli gusta, se puede hacer otra y otra y otra. Hasta el infinito y más allá...

Puedes llamarme purista, fanático y hasta talibán, que no me voy a enfadar. Mis afilados colmillos los reservo para el cuello de cualquier director que haga una peli "blasfema" sobre la obra de Tolkien, y mis horripilantes maldiciones las reservo para los banqueros y financieros varios (ya ha caído uno, ¡je je!).

En realidad no hay tanta discrepancia. Tú hablas de lo que haría o hará un director de cine, y yo no te contradigo porque, yo al menos, me refiero a lo que debería hacer un director si quiere ser razonablemente fiel al la obra, y sin perder de vista que las pelis deben ser atractivas para un suficiente número de espectadores como para que no sean ruinosas.

Las versiones libres me parece muy bien. Lo que me parece que sería tener mucho morro es hacer una versión libre y colocarle el título de una obra literaria de renombre para atraer gente a la taquilla.

Acerca de Túrin

[quote]¿Dónde digo que se haga todo el Silmarillion en películas? He dicho serie de larga duración, no en películas o película. No jodas... Serie de larga duracion. Esto sería con 6, 7 o 10 temporadas de 1 hora de duración a lo Juego de Tronos.[/quote]

Vale, aclarado. Pero no lo veo. En ese tipo de series los guiones se van haciendo sobre la marcha, según que cosas gustan más o menos buscando la audiencia. Por ejemplo, Juego de Tronos tengo entendido que alguna actriz se ha quejado de que se pasan de la raya con tantos desnudos y tanto sexo. Y es que eso es lo que vende y por lo tanto el guión se adapta a la audiencia. Y como dije en mi anterior comentario, yo siempre me refiero a versiones razonablemente fieles al original. No veo una serie larga de esas siendo razonablemente fiel al original; se acabaría desviando para mantener la audiencia. Las versiones libres ya son otra cosa.

Continuando con el sexo, esa es una de las cosas que le faltan a la obra de Tolkien para tener gancho en una serie. Como buen católico devoto, era muy puritano y se nota. Parece ser que la Tierra Media nadie le ponía los cuernos a nadie y los hijos nacían siempre dentro del matrimonio... Que vale, que si, que Turin dejó preñada su hermana, y eso es demasiado hasta para las mentes más liberales, pero es que no sabían que eran hermanos y había una horrible maldición de por medio, e incluso en ese caso estaban casados, faltaría más. Ahora que me acuerdo, algunos de los maleantes a los que se unió Turin cometían violaciones, pero hasta eso lo dice de una forma muy, pero que muy velada. En una obra tan centrada en la guerra como el Silmarillión, es de cajón que las violaciones tenían que ser múltiples, brutales y masivas, y nada de eso aparece debido a la mentalidad del autor y a que en la época en la que fue escrito esas cosas no se tocaban. Y la audiencia de una de esas series largas quiere carnaza...

Ahora, pensando en ello, no recuerdo que en ningún sitio se diga que los orcos violaran a las prisioneras ni menos aún a los prisioneros. Sí que se deleitaban torturándoles, pero no recuerdo agresiones sexuales por parte de los orcos. Es de cajón de madera de árbol (o de ent) que sí que lo harían y de forma sistemática; en buena lógica, vamos. Pero no recuerdo que se diga ningún sitio ¿alguien sabe algo de esto?

Acerca de Túrin

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[quote] Pero no lo veo. En ese tipo de series los guiones se van haciendo sobre la marcha, según que cosas gustan más o menos buscando la audiencia. Por ejemplo, Juego de Tronos tengo entendido que alguna actriz se ha quejado de que se pasan de la raya con tantos desnudos y tanto sexo. Y es que eso es lo que vende y por lo tanto el guión se adapta a la audiencia. Y como dije en mi anterior comentario, yo siempre me refiero a versiones razonablemente fieles al original. No veo una serie larga de esas siendo razonablemente fiel al original; se acabaría desviando para mantener la audiencia. Las versiones libres ya son otra cosa.[/quote]

Pues no....Juego de Tronos, la primera temporada, por ejemplo, ya estaba rodada. No ruedan cada capítulo despues de emitir el anterior. Eso es un absurdo. Se ruedan las temporadas enteras y luego se emiten. Otra cosa es que de temporada a temporada tengan en cuenta algo y quieran apuntalarlo. Una actriz se quejó de eso y les dió igual, por cierto. Nadie cambió nada del guión. Juego de Tronos es bastante fiel al oroginal por cierto, no se desvía.

Lo del sexo es una gilipollez como un templo. Se usa mucho el sexo en las series de corte histórico con el pretexto de que todo era un cchondeo (que no era así). Pero de ahi a argumentar que o hay sexo o no vende...no jodas. Has visto True Detective? Breaking Bad? Hijos de la Anarquía? Son series de puro éxito y o tienen poco sexo (True), sexo muy sutil o contado (Hijos) o casi nada (Breaking). No es un argumento válido.

Acerca de Túrin

Sigo sin verlo. Los ejecutivos de la cadena meterían mano buscando mejor audiencia y se desviaría. La pela es la pela (o el euraco es el euraco).

Pero quiera Ilúvatar que yo me equivoque y que tú tengas razón. Y que hagan una grandiosa serie con muchísimos capítulos. Y que sea fiel al original. Y que tenga grandes actores y mucho dinero para efectos especiales. Y que los ejecutivos de la cadena se estén quietos como estatuas de sal. Y que entusiasme por igual a los seguidores se Tolkien y a los que no lo son. Y que la Luz de Valinor nos ilumine a todos por igual (salvo a orcos, banqueros y demás criaturas de Melkor). A la mayor gloria de Tolkien y su Hijo (y del Espíritu Santo). Que así sea.

Como veis, además de proferir contra los malos malosos horripilantes maldiciones que pondrían los pelos de punta a la bruja más curtida, también me ocupo de las bendiciones cuando es menester. Ahora bien, aún no les tengo cogido del todo el tranquillo ni a las unas ni a las otras, así que no garantizo resultados...

" a la casa de" ¿Tiene que significar necesariamente parentesco o consanguineidad... No hay acaso hermanos que no comparten sangre?
Y si Finrod lo crió como a un hijo ????