Duda sobre elfos.
#19 Respondiendo a: Gwaihir
Un añadido
Leche... sigo escribiendo demasiado despaciomientras yo escribía al anterior vosotros habéis escrito 3.
Y una cosa Ereinion, lo de que "con respecto a David Day éste hace un análisis muy bien documentado y extenso de todas las razas de Arda." es muy, muy, pero que muy discutible. C...
JAJAJAJA
Bueno, no soy amigo de David, ni nunca lo fui, asi que no lo defenderé más
Algun otro que escriba sobre Tolkien para recomendarme?
(Mensaje original de: Ereinion Gil-galad)
#20 Respondiendo a: Anónimo
Pobre David
JAJAJAJA
Bueno, no soy amigo de David, ni nunca lo fui, asi que no lo defenderé más
Algun otro que escriba sobre Tolkien para recomendarme?
(Mensaje original de: Ereinion Gil-galad)
....La Guía Completa de la Tierra Media de Robert Foster a instancia de Gwaihir,y la verdad es que está genialmente bien,.....hazme caso.
Saludos.
edheldur@elfenomeno.com
#25 Respondiendo a: Anónimo
Mea culpa
Tenés razón, vos y Edhel-Dûr. No recordaba eso de los Umanyar en el Silmarillion (creía que dentro de ellos también estaban los Avari).
Pero sigo pensando que los Avari de los bosques también deberían contarse entre los Elfos Silvanos de la Tercera Edad...
Igual gracias por todo amigos
¿...
Vale,pero contar a avaris dentro de los silvanos no es correcto,más bien querrás decir que dentro del grupo de silvanos se introdujeron algunos avari¿no?...éso sí puede ser,lo que es un misterio es dónde fueron.
Saludos.
P.D.:es normal equivocarse con tanta división y tanto nombre cambiado según las versiones¿habrá por algún sitio un buen esquema?
edheldur@elfenomeno.com
#21 Respondiendo a: Edhel-dûr
Yo me compré...
....La Guía Completa de la Tierra Media de Robert Foster a instancia de Gwaihir,y la verdad es que está genialmente bien,.....hazme caso.
Saludos.
Hombre, el libro que se ha convertido en un clásico es "La guía completa de la Tierra Media", de Robert Foster; se ha quedado un poco antiguo, y tiene algunos fallos menores, pero sigue siendo una estupenda obra de referencia. Está editado por Minotauro.
También tienes "Tolkien, manual de la Tierra Media", de Wolfgang Krege, editado por Apóstrofe; tiene artículos bastante buenos, pero se queda un poco corto en cuanto a contenido.
De reciente aparición es la "Enciclopedia Tolkien", de José Mª Nebreda, editado por Alberto Santos; es sin duda la que tiene un mayor número de entradas (unas 5.000), pero la mayor parte muy escuetos, es casi como un índice enorme
Y claro, si quieres puedes esperar a que se edite la Enciclopedia de Elfenómeno... aunque no me preguntes cuando la terminaremos -D
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
#22 Respondiendo a: Gwaihir
Otros autores
Hombre, el libro que se ha convertido en un clásico es "La guía completa de la Tierra Media", de Robert Foster; se ha quedado un poco antiguo, y tiene algunos fallos menores, pero sigue siendo una estupenda obra de referencia. Está editado por Minotauro.
También tienes "Tolkien, manu...
Es verdad,si fui el primero en comprarla jeje,como siga así Gwaihir no voy a poder escribir ni de día ni de noche jeje
Pues eso Ereinion Gil-Galad,la Tolkien Enciclopdedia es la que más entradas posee y además es lo suficientemente rigurosa como para que no te induzca e error,te la recomiendo encarecidamente.
Y venga,a ver cuándo sale esa nueva enciclopedia Gwaihir,que tengo ganas de comprarla,venga,al ataqueeee
Saludos.
edheldur@elfenomeno.com
#26 Respondiendo a: Edhel-dûr
Mea culpa
Vale,pero contar a avaris dentro de los silvanos no es correcto,más bien querrás decir que dentro del grupo de silvanos se introdujeron algunos avari¿no?...éso sí puede ser,lo que es un misterio es dónde fueron.
Saludos.
P.D.:es normal equivocarse con tanta división y tanto nombre cambiad...
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
#1 Respondiendo a: Edhel-dûr
Me da vueltas a la cabeza una pequeña duda,espero que me la aclaréis.
¿Los elfos silvanos son avari?¿incluyen los silvanos a los nandor?
Creo que ambas respuestas son afirmativas,de todos modos y si alguien quiere opinar.... espero su respuesta.Gracias y saludos.
Éste es un fragmento traducido de un artículo que habla de las distintas distribuciones de los Elfos a lo largo de la Tierra Media. La fuente original está en :
http://www.jrrvf.com/silmarillion/quendi.html
Tiene un par de gráficos bastante explicativos.
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En la Primera Edad, los Falathrim estaban instalados a lo largo de las costas occidentales de Beleriand, los Laiquendi se encontraban en los bosques de Ossiriand, mientras que los Eglain se habían refugiado en el reino de Doriath, protegido por el Cinturón de Melian. Todos formaban parte del pueblo de los Sindar, y reconocían la Soberanía Suprema de Elu Thingol. Pero éste era sólo Rey de Doriath. Sin embargo, a medida que el poder de Morgoth se afirmaba, muchos Sindar encontraron refugio en Nargothrond y en Gondolin, convirtiéndose así en sujetos de los príncipes Ñoldor [Noldor].
Numerosos Ñoldor que habían ido o habían nacido en Aman se exiliaron tras el robo de los Silmarils. A pesar de la prohibición de los Valar, persiguieron a Morgoth por su propia cuenta. Y si estuvieron a veces a dos dedos de vencerle, su actitud al final les resultó fatal y estuvo a punto de causar su extinción. Estaban instalados en varios lugares de Beleriand que no estaban ocupados por los Sindar, sitiando a Morgoth. En cuanto a Finrod y a Turgon, fundaron dos fortalezas escondidas: Nargothrond y Gondolin.
Cuando abandonaron la Marcha hacia el Oeste, los Nandor se instalaron a lo largo del Anduin. Algunos continuaron hasta las costas al sur de las Montañas Blancas. Otros, conducidos por Denethor, pasaron por la brecha situada entre las Montañas Nubladas y las Montañas Blancas, cruzaron el Eriador y se instalaron al oeste de las Montañas Azules, en Ossiariand que denominaban Lindon. Fueron llamados Laiquendi.
Parece ser que los Avari también conocieron una lenta migración hacia el oeste. Así, algunos llegaron a Beleriand, por pequeños grupos y discretamente. Los primeros de ellos fueron los Tatyar [Noldor Avari]. Allí, o bien se mezclaron con los Sindar, o bien formaron pequeños grupos independientes (como Eöl y los suyos). Los otros, generalmente Lindai [Teleri Avari], se mezclaron a los Nandor de Eriador y del Valle del Anduin.
Los Avari de origen Tatya [Noldo] siempre han considerado a los Eldar, y más particularmente a los Ñoldor, como traidores. Parece ser que este sentimiento se deba a varios factores : la violencia del debate que desató la Llamada de los Valar, así como los celos hacia los exiliados en Aman que parecían mucho más poderosos (y muy despectivos). Pero también parece que Morgoth jugó con esos sentimientos para empeorarlos.
Los Avari de origen Nelya [Teler] adoptaron una actitud diferente con sus familiares. Cuando encontraron a los Nandor y a los Sindar, se mostraron amistosos, siempre dispuestos a aprender de ellos, y acabaron generalmente por ser integrados.
Al final de la Tercera Edad, la situación era muy diferente. Algunos Ñoldor se encontraban aún en Lindon, a Imladris y en Lórien, Pero la mayoría de ellos formaban Compañías Errantes que acababan por embarcar en los Puertos Grises para volver a Aman. Los Sindar vivían esencialmente en los Puertos Grises y a lo largo de las costas de Lindon, a Imladris, en Lórien y en el Bosque Negro. Durante un tiempo hubo una colonia en Edhelond, cerca de Dol Amroth, pero todos ellos partieron hacia Aman.
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#30 Respondiendo a: Eärwen Luinnárë
Por si sirve de algo...
Éste es un fragmento traducido de un artículo que habla de las distintas distribuciones de los Elfos a lo largo de la Tierra Media. La fuente original está en :
http://www.jrrvf.com/silmarillion/quendi.html
Tiene un par de gráficos bastante explicativos.
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En la Primera...
Lástima por el ¿francés? ya que me cuesta jaja.Por cierto,nunca había oído esos nombres...minyar,tatyar,etc....¿dónde aparecen? es que no los encuentro ni en las enciclopedias.
Lo que no comprendo es que hubiera avari de origen noldo o teleri,ya que opino que esto es contradictorio.Si soy noldo no puedo ser avari¿no? no estoy muy seguro de lo que dice el texto.
Saludos y gracias de todos modos.
edheldur@elfenomeno.com
#31 Respondiendo a: Edhel-dûr
Muy interesante.
Lástima por el ¿francés? ya que me cuesta jaja.Por cierto,nunca había oído esos nombres...minyar,tatyar,etc....¿dónde aparecen? es que no los encuentro ni en las enciclopedias.
Lo que no comprendo es que hubiera avari de origen noldo o teleri,ya que opino que esto es contradictorio...
Mis notas de traducción son un poco vagas. Cuando he puesto entre [] Avari Noldor o Avari Teleri, lo que he querido indicar es que esos Avari formaban parte de uno de los tres clanes que aparecieron en Cuivenen. Los Tatyar formaban parte del segundo clan, clan que luego sería conocido como el de los Elfos Noldor. Del mismo modo, los Lindai formaban parte del tercer clan, cuyos miembros más tarde serían llamados Teleri. Pero como los Avari se separaron de sus clanes y no fueron al oeste, no fueron llamados ni Noldor ni Teleri, pero originariamente venían de los mismos clanes.
Enfin, espero que esta vez esté más claro.
#23 Respondiendo a: Edhel-dûr
Coño,se me olvidaba¡¡¡
Es verdad,si fui el primero en comprarla jeje,como siga así Gwaihir no voy a poder escribir ni de día ni de noche jeje
Pues eso Ereinion Gil-Galad,la Tolkien Enciclopdedia es la que más entradas posee y además es lo suficientemente rigurosa como para que no te induzca e error...
Me compraré la Guia de Robert Foster, prefiero que tenga menos entradas pero mas contenido
Gracias por los datos gente
Un abrazo
(Mensaje original de: Ereinion Gil-galad)
#31 Respondiendo a: Edhel-dûr
Muy interesante.
Lástima por el ¿francés? ya que me cuesta jaja.Por cierto,nunca había oído esos nombres...minyar,tatyar,etc....¿dónde aparecen? es que no los encuentro ni en las enciclopedias.
Lo que no comprendo es que hubiera avari de origen noldo o teleri,ya que opino que esto es contradictorio...
Muchisimas gracias Dama
Eöl un Avari? eso me gusta jeje
(Mensaje original de: Ereinion Gil-galad)
#26 Respondiendo a: Edhel-dûr
Mea culpa
Vale,pero contar a avaris dentro de los silvanos no es correcto,más bien querrás decir que dentro del grupo de silvanos se introdujeron algunos avari¿no?...éso sí puede ser,lo que es un misterio es dónde fueron.
Saludos.
P.D.:es normal equivocarse con tanta división y tanto nombre cambiad...
que tema con tantas respuestas