De los hombres en JRRT

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Reconozco que hacía lo menos tres años que no me leía sus libros, y eso que tenía la sana costumbre de releerlos al menos una vez al año. Pero con todo el jaleo que ha armado la película he vuelto a mi rutina tolkiana y de nuevo me he sorprendido, como cada vez que abro sus páginas. Esta vez lo que me ha hecho reflexionar son los hombres, esos seres dotados con el don de la muerte, que no supieron valorar en su justa medida y que se revelaron contra ella dirigiendo sus iras contra los seres menos indicados para que uno vaya a pelearse. Es la historia de siempre, tú tienes un don y un papel en la historia, pero nadie te lo explica y por eso dudas de su valía y pierdes todo lo bueno que te han dado por ignorancia, por desconfianza, por inconsciencia. ¿No hubiera hecho bien El Único de explicar a la raza humana su papel en la Tierra Media para que no cayeran en todos los errores que cayeron? Pensar que algo tan grande como Númenor o como el antiguo reino de Gondor se perdieron por la inconscienca de una raza desagradecida ...

(Mensaje original de: saska)
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#1 Respondiendo a: Anónimo

Reconozco que hacía lo menos tres años que no me leía sus libros, y eso que tenía la sana costumbre de releerlos al menos una vez al año. Pero con todo el jaleo que ha armado la película he vuelto a mi rutina tolkiana y de nuevo me he sorprendido, como cada vez que abro sus páginas. Esta vez lo que...

Si eru se lo hubiera explicado no hubiera sido lo mismo. Consistía en que los propios hombres se dieran cuenta de cual es su papel en el mundo y supieran valorar su don de la mortalidad.

(Mensaje original de: Eorl)
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Sulhelka
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Desde: 04/12/2001

#1 Respondiendo a: Anónimo

Reconozco que hacía lo menos tres años que no me leía sus libros, y eso que tenía la sana costumbre de releerlos al menos una vez al año. Pero con todo el jaleo que ha armado la película he vuelto a mi rutina tolkiana y de nuevo me he sorprendido, como cada vez que abro sus páginas. Esta vez lo que...

Interesante reflexión

Me imagino que Eru calló porque esperaba que los hombres desarrollaran su interioridad espiritual suficientemente como para que llegaran a entenderlo por sí mismos. Libre albedrío, supongo.
"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes de que se hiciera alguna otra cosa. Y les habló y les propuso temas de música; y cantaron ante él y él se sintió complacido...
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#2 Respondiendo a: Anónimo

Si eru se lo hubiera explicado no hubiera sido lo mismo. Consistía en que los propios hombres se dieran cuenta de cual es su papel en el mundo y supieran valorar su don de la mortalidad.

(Mensaje original de: Eorl)

De acuerdo

Quizá me he puesto un poco mística, es cierto lo que dices y además estoy de acuerdo con la manera como Eru lo hizo, pero me ha ganado la pena por lo perdido.

(Mensaje original de: saska)
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#4 Respondiendo a: Sulhelka

Interesante reflexión

Me imagino que Eru calló porque esperaba que los hombres desarrollaran su interioridad espiritual suficientemente como para que llegaran a entenderlo por sí mismos. Libre albedrío, supongo.

¿es eso un regalo?

Aunque estoy de acuerdo con el libre albedrío en los hombres de JRRT y en nosotros, lo que me desespera es su y nuestra incapacidad para desarrollarlo sin perder el camino. ¿No ves que su regalo se pierde porque no tienen paciencia para aceptarlo, comprenderlo, valorarlo? Vale que el malo malísimo de Sauron se fue a Númenor a comerles el tarro contra los valar y a impedir que siguieran por el camino de los chicos buenos, pero ¡mira que fueron tontos!
Es lo mismo que esa desconfianza estúpida que se tienen todas las razas entre ellas, qué manía con desconfiar siempre del diferente de nosotros, su tontería tanto en la primera como en la tercera edad de la Tierra Media sólo consiguió que todo lo bueno que ellas tenían y podían aportar se fuera a la ... y con sus rencores le hicieron el juego a los malos malísimos que se frotaban las manos viendo lo idiotas que eran los supuestamente buenos de la película.

(Mensaje original de: saska)
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Sulhelka
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Desde: 04/12/2001

#5 Respondiendo a: Anónimo

¿es eso un regalo?

Aunque estoy de acuerdo con el libre albedrío en los hombres de JRRT y en nosotros, lo que me desespera es su y nuestra incapacidad para desarrollarlo sin perder el camino. ¿No ves que su regalo se pierde porque no tienen paciencia para aceptarlo, comprenderlo, valorarlo? Vale qu...

¿es eso un regalo?

Supongo que la capacidad de elegir qué quieres siempre se puede considerar, cuanto menos, como un regalo. Respecto a lo de Númenor, recuerda que no todos cayeron en la trampa de Sauron y a ésos se les denominó "los Fieles".
¿Desconfianza sobre los que son distintos? Supongo que te refieres a la actitud de algunos elfos respecto de los hombres y los enanos(aplicable al mundo tolkienano,digo), pero recuerda que no todos fueron suspicaces. Finrod estableció las bases para mantener una relación de unión entre Primeros Nacidos y los Nacidos Después, estaba también las afinidades entre noldor y enanos (unidos por Aule).
Y respecto a lo que dices de "lo que me desespera es su y nuestra incapacidad para desarrollarlo sin perder el camino", te diré que eso va en cuanto a la sabiduría interna de cada persona. Los errores son parte del camino, o, mejor dicho, son las pruebas que debes superar para seguir caminando. Debemos aceptar lo que ocurre y no renegar porque si no sufrimos innecesariamente (un ejemplo claro en el mundo de Tolkien estaría en Feanor).
Al menos, ése es mi punto de vista.
Un abrazo fraternal, Saska
"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes de que se hiciera alguna otra cosa. Y les habló y les propuso temas de música; y cantaron ante él y él se sintió complacido...
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#6 Respondiendo a: Sulhelka

¿es eso un regalo?

Supongo que la capacidad de elegir qué quieres siempre se puede considerar, cuanto menos, como un regalo. Respecto a lo de Númenor, recuerda que no todos cayeron en la trampa de Sauron y a ésos se les denominó "los Fieles".
¿Desconfianza sobre los que son distintos? Supongo que...

vaya paliza me has dado

Leyendo ahora tu mensaje me parece que lo que yo he escrito está salido de tono, lo cierto es que estoy de acuerdo contigo. Pero esta última vez que me he leído el libro me ha arrastrado un sentimiento de melancolía y de tristeza por lo que pudo ser. Si nos centramos en JRRT, los errores de unos y otros hicieron posible la formación de la Compañía y la vuelta de las leyendas, de la grandeza y de la esperanza a una tierra que lo había perdido. Y aparece un nuevo ser, pequeño y aparentemente mediocre que es quien tiene la clave para que tantos señores grandes sigan pudiendo vivir en paz y desarrollándo su libertad de la manera que ellos elijan (me estoy refiriendo a Frodo y a los hobbits).

(Mensaje original de: saska)
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Sulhelka
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Desde: 04/12/2001

#7 Respondiendo a: Anónimo

vaya paliza me has dado

Leyendo ahora tu mensaje me parece que lo que yo he escrito está salido de tono, lo cierto es que estoy de acuerdo contigo. Pero esta última vez que me he leído el libro me ha arrastrado un sentimiento de melancolía y de tristeza por lo que pudo ser. Si nos centramos en JRR...

No creas que...

...estás tan desencaminado, aun en relación con mi respuesta... La idea del libre albedrío tampoco me convence plenamente, te lo aseguro. Y en lo que dices de "Y aparece un nuevo ser, pequeño y aparentemente mediocre que es quien tiene la clave para que tantos señores grandes sigan pudiendo vivir en paz y desarrollándo su libertad de la manera que ellos elijan (me estoy refiriendo a Frodo y a los hobbits)" tienes una razón incuestionable. En las cosas sencillas es donde reside la esencia de la verdad, lo que pasa es que tenemos el vicio de liarlo todo
Nadie es un ganador aquí, Saska, respecto a otro. Todos somos necesarios y todos nos necesitamos.
Otro abrazo y respóndeme si puedes a la pregunta de "Paisajes en la película"
"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes de que se hiciera alguna otra cosa. Y les habló y les propuso temas de música; y cantaron ante él y él se sintió complacido...
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