Derechos y familia Tolkien
#22 Respondiendo a: Anónimo
jajaja
¿Eres tú el que ha reventado la máquina de golosinas? Te aviso que el capitán ha puesto precio a tu cabeza
Ahora, en serio, piensa un monento... Básicamente, el Tolkien Estate es Christopher Tolkien, al menos mientras viva... Imagina que es la obra de tu padre, y que te has tirado mu...
que para se la primera vez que abro una carpeta con un tema nuevo, la gente se anima tanto a realizar comentarios ya sean a favor o en contra.
De lo que no me cabe duda es que el Estate Tolkien y las películas de PJ, son incompatibles.
En fin me quedo con la emoción de ver aparecer el logotipo de New Line en la oscura sala de cine o en su defecto, el comedor de mi casa.
¡Ah qué ganas de ver la versión extendida!. Ya falta menos.
(Mensaje original de: egidio)
#13 Respondiendo a: Anónimo
Te doy la razón...
para mi desgracia yo leí ESDLA cuando vi la primera parte en el cine, y me quejaba amargamente a mis amistades de no poder dejar volar mi imaginación todo lo que esas magníficas novelas me hubiesen permitido. Me sentí coaccionado al leer los libros siguientes y si pudiese volver...
...contrario al suyo, puesto que tu primero veias las peliculas y luego te leias los libros..
A Cristopher Tolkien en mi opinión no le afectaran las peliculas, de hecho verá un retrato bastante desdibujado de la obra de su padre...yo me habia leido los libros mucho antes que las peliculas...y sabia de antemano que habia cosas maravillosas y horrendas que no iban a estar en la pelicula...mi imaginación supera con creces lo que PJ ha plasmado en su pelicula, y la visión del hijo de Tolkien será 1000 veces la mia...........Si no me equivoco..........creó que a C.Tolkien no le hace más que cerrar los ojos para ver el mundo que describió su padre ante él,........no le hace ninguna falta las peliculas...........
(Mensaje original de: Raima)
#6 Respondiendo a: Anónimo
¿ Qué esperabais?
Jajajaja....mirad, si yo fuese Christopher Tolkien, estaría ya ido de la olla. A ver, ¿ esperabais que el más purista entre los puristas (el emperador en la estrella de la muerte) participase en un proyecto en el que los Muertos caminan sobre Pelennor, en un proyecto donde Glorfin...
Yo igual mucho no le entiendo. ¿Que mejor que forma de no tener a la masa verde en Pelennor que Cristopher dijera "momentito, esto no me gusta"? Total, con 5 minutos más de metraje repartido en la pelicula le bastaba para explicar algo tan simple como "cargate a los corsarios en el Sur y traete pa' aca los Gondorianos que estan custodiando las costas"...
No se... en su lugar hubiera participado en las peliculas, y tal vez de esa forma podria haber echo presión para que ciertos cambios nunca llegaran a concretarse.
(Mensaje original de: AmonRud)
#23 Respondiendo a: Anónimo
Me alegra ver
que para se la primera vez que abro una carpeta con un tema nuevo, la gente se anima tanto a realizar comentarios ya sean a favor o en contra.
De lo que no me cabe duda es que el Estate Tolkien y las películas de PJ, son incompatibles.
En fin me quedo con la emoción de ver aparecer...
No creo que "cualquier variación me [le] parecería una herejía" a Cristopher Tolkien. El hombre se ha pasado como dicen la vida estudiando y documentando la obra del padre... ¿No creen entonces que sabría mirar más alla de la acción (me refiero al hecho, no a una escena de golpes
para ver el significado? Pero por supuesto el barranquismo y otras escenas en la peli .... ¿tienen significado? :P(Mensaje original de: AmonRud)
#22 Respondiendo a: Anónimo
jajaja
¿Eres tú el que ha reventado la máquina de golosinas? Te aviso que el capitán ha puesto precio a tu cabeza
Ahora, en serio, piensa un monento... Básicamente, el Tolkien Estate es Christopher Tolkien, al menos mientras viva... Imagina que es la obra de tu padre, y que te has tirado mu...
¿Sabes que al principio, cuando sólo había unas fotos de la peli, se decía que Arwen seguía en secreto a la Comunidad? ¿Sabías que se decía, y esto me lo creo, que Arwen iba a Helm y echaba un duelo de espadas con Eowyn por Aragorn?
¿Quieres que siga o ya has vomitado las golosinas? ¿Sabes lo que le hago a los ladrones? ¿Conoces la digestión de mil años del bicho ese del desierto, ese lleno de dientes que casi se traga a Han Solo y a Han Acompañado?
¿Dónde está Wally? ¿A qué huelen las nubes? ¿Por qué no dejo de hacer preguntas de una vez?
(Mensaje original de: Warren Keffer)
#25 Respondiendo a: Anónimo
Pues sí, seguro
¿Sabes que al principio, cuando sólo había unas fotos de la peli, se decía que Arwen seguía en secreto a la Comunidad? ¿Sabías que se decía, y esto me lo creo, que Arwen iba a Helm y echaba un duelo de espadas con Eowyn por Aragorn?
¿Quieres que siga o ya has vomitado las golosinas...
Aiya!
Al igual que Iker_Bolson doy por concluído el luto, pero el paso de los días no mitiga mi dolor, ni la frustración y la indignación que siento, pero creo que eso nos pasa a todos. Me alegra que esteis todos ahí y me encanta saludaros de nuevo.
Dicho lo anterior, quiero expresar mi opinión sobre lo que aquí se discute. En primer lugar debo manifestar que soy, técnicamente, miembro de la afamada Estrella de la Muerte, pero me gustan muchísimo las películas, las tres. No obstante, considero que se podrían haber hecho bastante mejor, y en este punto le asigno gran parte de responsabilidad a la Familia de Tolkien, especialmente a su hijo Christopher.
Me explico: desde el principio J.R.R. Tolkien manifestó su interés porque su obra (El Señor de los Anillos) fuese llevada al cine. En vida, Tolkien abordó repetidamente esta posibilidad aportando sus opiniones y mostrandose participe en tales proyectos. Esto es absolutamente cierto por evidente. Su decisión de vender los derechos cinematográficos de su obra partieron de una reflexión personal, consciente y libre, independientemente de cuales fueran sus motivaciones. Quiero decir con ello que en la escala de valores del autor se establecieron mecanismos de permisividad con la instrumentalización de sus textos, consciente de que él mismo o quienes mantuviesen su legado, colaborararían en el engrandecimiento del resultado final de la posible película. En ese sentido, la postura del Tolkien State siempre me ha parecido inconsistente y en algún caso mezquina, por contradictoria con la voluntad del autor, que además nos ha privado de un competente asesoramiento que, sin duda, habría mejorado ostensiblemente la culminación del proyecto.
Según nos consta a todos, el equipo de Peter Jackson ha hecho todos los esfuerzos posibles por contar para la realización de su trabajo con los mejores especialistas en cada uno de los campos en que se distribuye la realización de una película. Los resultados en certámenes y los galardones recibidos así lo avalan. Por otro lado, todos los que han participado en la empresa han manifestado el intenso clima de satisfacción que se percibía en todos los aspectos de la producción. Renombrados artistas plásticos especializados en la obra de J.R.R. Tolkien no han dudado en participar, aportando imágenes que dificilmente olvidaran nuestras retinas y que se complementan perfectamente con las que teníamos en nuestra imaginación. La aportación del Tolkien State habría producido idéntico efecto, y en ese aspecto, su cicatera posición nos ha dejado huerfanos de plenitud.
Por otro lado, no coincido en asignar a Christopher Tolkien el apelativo de "el más purista entre los puristas". Nunca me cansaré de agradecerle el trabajo realizado para la divulgación de los ecritos de su padre, pero no nos engañemos, siendo un brillante filólogo, posiblemente de la misma altura que su progenitor, emprendió la "construcción" de El Silmarillion con un afán no exento del presumible rendimiento económico, y que la publicación de textos posteriores (Cuentos Inconclusos, La Historia de la Tierra Media, etc.) no deja de atender a esa circunstancia. Y es lícito. Además del estudio detenido de los escritos de Tolkien, se desprende en innumerables momentos un irritante sentimiento de que Christopher se ha entometido más de lo que prudentemente debía en interpretar a su padre. Su contribución, por tanto, está mediatizada por su propia expeculación y así lo reconoce abiertamente, siendo este un gesto que le honra.
Desgraciadamente la decisión del Tolkien State, sin conocer con certeza las razones que les condujeron a tomarla, nos ha privado de obtener mayores satisfacciones. Lo siento, nos tenemos que contentar con lo que el de Nueva Zelanda nos ha hecho; lo que no nos impide ponerle "a caldo" por sus excéntricas e innecesarias modificaciones.
Un saludo desde Minas Ithil.
Namárië.
#26 Respondiendo a: Earnur
Derechos y Familia Tolkien
Aiya!
Al igual que Iker_Bolson doy por concluído el luto, pero el paso de los días no mitiga mi dolor, ni la frustración y la indignación que siento, pero creo que eso nos pasa a todos. Me alegra que esteis todos ahí y me encanta saludaros de nuevo.
Dicho lo anteri...
Con las películas hemos topado
Creo que estás dando por seguros hechos que, cuando menos, son discutibles...
Por ejemplo, personalmente, nunca he tenido la sensación de que Tolkien tuviese interés en que su obra fuese llevada al cine. Sencillamente, vendió los derechos porque necesitaba dinero, lo cual es totalmente legítimo, y creo que tenía una cierta capacidad de control sobre los guiones, de ahí esas cartas en las que habla de las películas.
La situación actual es muy distinta... El Tolkien Estate no tiene el más mínimo poder sobre las películas. Lo cual implica que, por mucho que hubiesen pataleado, las ideas de PJ o de la productora habrían prevalecido. Es de hecho muy posible que tuviésemos las mismas películas, pero con un añadido... "con la colaboración de Tolkien Estate"... Cosa que personalmente me habría gustado muy poco
Por otro lado, creo que no debemos perder de vista la implicación personal de Christopher Tolkien en la obra de su padre (para bien o para mal, que de todo hay, aunque creo que sobresale la idea de para bien) y su edad... Eso implica un elemento de emotividad muy fuerte.
Sinceramente, no creo que la intervención del Tolkien Estate hubiese cambiado gran cosa (por ejemplo, no soy capaz de creerme que Alan Lee esté a favor del moco verde
). En cambio, tengo la satisfacción de tener claro que el nombre de Tolkien no se ha visto comprometido por las películas (Mensaje original de: Miruvor)
#27 Respondiendo a: Anónimo
No tan claro
Con las películas hemos topado
Creo que estás dando por seguros hechos que, cuando menos, son discutibles...
Por ejemplo, personalmente, nunca he tenido la sensación de que Tolkien tuviese interés en que su obra fuese llevada al cine. Sencillamente, vendió los derechos p...
Aiya!
"En lo que a mí concierne personalmente, me gustaría la idea de hacer una película de dibujos animados, con todos los riesgos de vulgarización; y eso del todo aparte del resplandor del dinero, aunque, al borde del retiro, esa no es una posibilidad desagradable. Creo que la vulgarización resultaría menos penosa que la estupidización lograda por la BBC."
De una carta a Rayner Unwin, 19 de junio de 1957.
Carta nº 198, Cartas.
A buen entendedor... En serio, considero que el deseo de Tolkien porque se hiciera una película de su obra, aunque significase la pérdida de algunos de los valores de la misma, estaba por encima de cualquier otra consideración, incluyendo la económica.
Un saludo desde Minas Ithil.
Namárië.
PD: personalmente pienso que la falta de colaboración de la Tolkien State, lamentable y en ocasiones añorada, no justifica la torpeza del guión de las películas en muchas fases. Por el contrario, la excusa de la emocionabilidad frente al posible atropello no me parece ni suficiente ni digna. Tal vez la causa fuese meramente económica..., tal vez. Como podeis observar, estoy a la vez en dos Estrellas de la Muerte, XD.
#28 Respondiendo a: Earnur
Sí tan claro
Aiya!
"En lo que a mí concierne personalmente, me gustaría la idea de hacer una película de dibujos animados, con todos los riesgos de vulgarización; y eso del todo aparte del resplandor del dinero, aunque, al borde del retiro, esa no es una posibilidad desagradable. Creo que...
"Pero necesito, y pronto lo necesitaré mucho, dinero..."
carta 207
A buen entendedor
Sin ánimo de pelea, Earnur, pero no lo veo tan claro como tú
(Mensaje original de: Miruvor)
#29 Respondiendo a: Anónimo
¿seguro?
"Pero necesito, y pronto lo necesitaré mucho, dinero..."
carta 207
A buen entendedor
Sin ánimo de pelea, Earnur, pero no lo veo tan claro como tú
(Mensaje original de: Miruvor)
Aiya!
Ya se que no tienes ánimo de pelea y que se trata de una sencilla confrontación de opiniones, pero sí, estoy seguro. No lo estaría si en la argumentación del rechazo a la colaboración, el Tolkien State hubiera manifestado algún inconveniente de orden insalvable que hubiera justificado su decisión, pero su rechazo es banal y en todo contrario a la voluntad del autor.
Su postura es sencillamente inapropiada. Con ella, lejos de preservar lo que intelectualmente se pretende protejer, se corre el riesgo de envilecer el resultado, cuestión esta que, con todos los fallos y errores acumulados en las películas, afortunadamente no se produce.
En relación a las sensaciones que me inspira el Tolkien State, creo que las situaría en el mismo plano que las que me inspira Peter Jackson y toda su cohorte. El primero, con Christopher en cabeza, me despierta sentimientos contradictorios de agradecimiento infinito y de rechazo por su falta de rigor, mientras que el segundo, me produce una intensa emoción por hacer visibes algunas de las mejores imagenes literarias jamás narradas, así como una profunda irritación por lo que considero una oportunidad desaprovechada.
Un saludo desde Minas Ithil.
Namárië.
PD: Miruvor, "la pela es la pela"
#30 Respondiendo a: Earnur
Sí
Aiya!
Ya se que no tienes ánimo de pelea y que se trata de una sencilla confrontación de opiniones, pero sí, estoy seguro. No lo estaría si en la argumentación del rechazo a la colaboración, el Tolkien State hubiera manifestado algún inconveniente de orden insalvable que hubiera justifica...
Y este es mi último post, antes de que nos echen a los dos por pesados
En lo que concierne al Tolkien Estate, ahora mismo no podrían tener ningún poder sobre las películas... Ciertamente, podrían haber actuado como consultores, y quizás podrían haber atemperado cosas, pero nunca habrían tenido poder decisorio... Con lo cual sigo pensando que ahora podríamos tener las mismas películas, pero con el sello de "aprobado por el Tolkien Estate"...
Y en ese caso, pensaría de ellos lo mismo que pienso de Alan Lee (y espero que esto no desate una furia de improperios)... Exactamente lo mismo que insinúas... "la pela es la pela"
Así que por mi parte estoy muy agradecida al Tolkien Estate
En cuanto a la voluntad del autor, permíteme que siga dudándolo... Si necesitas dinero, haces cualquier cosa... Y no es ninguna crítica hacia Tolkien, al revés, es uno de los rasgos más humanos que le he visto...
(Mensaje original de: Miruvor)