#1 Respondiendo a: Hohendölfer

¡Hola a todos! Resulta que hace unos meses, en un post en el que se hablaba (destripaba ) de Denethor y ante un montón de posts, escribí algo relacionado con él, pero que no tenía nada que ver con la conversación en cuestión (simplemente se hablaba del senescal). Nadie me contestó, no se si por qu...

#1 Respondiendo a: Hohendölfer

¡Hola a todos! Resulta que hace unos meses, en un post en el que se hablaba (destripaba ) de Denethor y ante un montón de posts, escribí algo relacionado con él, pero que no tenía nada que ver con la conversación en cuestión (simplemente se hablaba del senescal). Nadie me contestó, no se si por qu...

Miembro Fundador de L.B.T.T.P.E.L.A.P.A.L.A. (Los Balrogs tambien tienen pelos en las axilas, pegaditos a las alas.)

Promotor para que en el Retorno del Rey se incluyan secuencias de tiempo bala en las escenas de accion.

#1 Respondiendo a: Hohendölfer

¡Hola a todos! Resulta que hace unos meses, en un post en el que se hablaba (destripaba ) de Denethor y ante un montón de posts, escribí algo relacionado con él, pero que no tenía nada que ver con la conversación en cuestión (simplemente se hablaba del senescal). Nadie me contestó, no se si por qu...

#1 Respondiendo a: Hohendölfer

¡Hola a todos! Resulta que hace unos meses, en un post en el que se hablaba (destripaba ) de Denethor y ante un montón de posts, escribí algo relacionado con él, pero que no tenía nada que ver con la conversación en cuestión (simplemente se hablaba del senescal). Nadie me contestó, no se si por qu...

Te dire

Dos cosas, amigo Hohendolfer :

1 - En el libro Boromir ya sabia, o al menos sospechaba, que el anillo estaba en Rivendel ¿O acaso crees que no sabia lo que significa "El Daño de Isildur"? ¿Habria mandado Denethor a su promogenito solo para atravesar toda la Tierra Media si no sospechara a que se refiere el sueño de Boromir".
2 - En la pelicula LCDA, se ve claramente que Boromir intenta arrebatar el anillo a Frodo en un momento de debilidad, poseido por el anillo, e inmediatamente se arrepiente (aunque ya es tarde). No creo que trasmita en ningun momento que obede ordenes, o que es un traidor infiltrado. ¿Entonces? ¿Que mas da las sensaciones que pueda trasmitir la escena de Boromir y Denethor en Osgiliath, si luego esa sensación no se hace realidad a la hora de la verdad??

Saludotes

#1 Respondiendo a: Hohendölfer

¡Hola a todos! Resulta que hace unos meses, en un post en el que se hablaba (destripaba ) de Denethor y ante un montón de posts, escribí algo relacionado con él, pero que no tenía nada que ver con la conversación en cuestión (simplemente se hablaba del senescal). Nadie me contestó, no se si por qu...

el único no sé

pero a mí no me parece una metedura de pata .. Tanto la referencia del sueño en la película de LCDA como la conversación de Denethor con Boromir en Osgiliath pertenecen a las versiones extendidas... o sea, que en LCDA cine no dice que va por el sueño ¡qué digo! en la extendida, no dice que viene por el sueño , simplemente comenta que "ha tenido un sueño". En LDT extendida, sabemos porqué Boromir va a Rivendel: porque Elrond los ha convocado para decidir sobre el Anillo.

Como te han dicho más arriba, en el libro, Denethor sabe qué es el Daño de Isildur (sabe lo que es Imladris...), y es probable que Boromir lo sepa también, probabilísimo. Pero no sabe qué efecto causa o para que sirve, por ejemplo. Cree, igual que su padre, que es un arma contra el Enemigo. "Boromir me habría traído un presente poderoso" le dice Denethor a Gandalf en ERDR-libro..., más claro, agua. Claro que Boromir, cuando asistió al Concilio se enteró de mucho más, y aún así, intenta que se use en ayuda de Gondor y la guerra. Acata la decisión del Concilio, igual que en el libro. Pero, al igual que en el libro, Boromir no se une a la Compañía hasta el Orodruin. Ninguno de la Compañía hizo juramento... de hecho, en el libro, si recuerdas, Frodo supone que Aragorn no les acompañaría por irse a Minas Tirith con Boromir, y Aragorn le dice que "su camino es el mismo durante muchas millas". Antes de llegar a Amon Hen (libro), Boromir (que yo creo que siempre consideró un suicidio ir directamente al Monte del Destino) intenta convercerlos para ir a Minas Tirith, y de ahí atacar Mordor. Pero Aragorn se niega, está en una situación dificil desde la caída de Gandalf, ahora duda de si cumplir su promesa e ir a Minas Tirith o ayudar a Frodo...
Las tretas de Boromir van en la dirección, no de quitarle el Anillo a Frodo (en principio no piensa eso) sino de llevarle a él y a la Compañía a Minas Tirith (con lo cual cumple la misión de su padre). En Amon Hen, desesperado (porque no ve futuro a la misión a Mordor), intenta convencer a Frodo... pero la tentación es muy grande, Boromir ha sucumbido al poder del Anillo y ataca a Frodo. En la película se ve lo mismo (con la diferencia, de nuevo en la extendida, de que Aragorn se niega desde antes de Amon Hen a ir a Minas Tirith y no posterga su decisión hasta que no puede más)

No es que se metiera infiltrado ni nada de eso, en ambos, libro y película, su destino final era Minas Tirith, y en ambos, intenta convencer a los demás para ir allí. ¿Diferencias? en el libro es Boromir el que acepta la misión de Denethor, el que tiene más ganas, y en la película es Faramir el que quiere ir a Rivendel, y Boromir remolonea . Y otra: en ela película es Elrond el que los convoca, en el libro, Boromir llega a tiempo para asistir al Concilio, al cual se le invita.

El Boromir de las películas cae mejor que el del libro (al menos a mí ), tiene más contacto con el Anillo (y sometido a su influencia más, comprendemos que está perdido ), en Lórien está más pesaroso de lo que está en el libro... ¿más noble? no, no exactamente, en la película se ve un Boromir más atormentado sobre lo que debe o no debe hacer... y después de todo, Boromir salió bien parado en el libro, porque en los borradores previos de la historia, era de la misma calaña que Gríma

Volviendo al tema, Boromir no demuestra menos heroismo ¡si hace lo mismo prácticamente ! y sí, en la película también es "debil" de espíritu, cae bajo la influencia del Anillo (ya desde Caradhas se le veía venir )

Saludos

(Mensaje original de: Merwen)

#1 Respondiendo a: Hohendölfer

¡Hola a todos! Resulta que hace unos meses, en un post en el que se hablaba (destripaba ) de Denethor y ante un montón de posts, escribí algo relacionado con él, pero que no tenía nada que ver con la conversación en cuestión (simplemente se hablaba del senescal). Nadie me contestó, no se si por qu...

#7 Respondiendo a: Uptheirons

Te dire

Dos cosas, amigo Hohendolfer :

1 - En el libro Boromir ya sabia, o al menos sospechaba, que el anillo estaba en Rivendel ¿O acaso crees que no sabia lo que significa "El Daño de Isildur"? ¿Habria mandado Denethor a su promogenito solo para atravesar toda la Tierra Media si no sospech...

No se...

Creo que te equivocas. Boromir sueña en Gondor que el Daño de Isildur ha sido hayado, pero no sabe que el Daño de Isildur se refiere al Anillo, tal y como aparece en el libro, en el capítulo "El concilio de Elrond" y como dice Boromir:

"En esta hora nefasta he recorrido muchas leguas peligrosas para llegar a Elrond; he viajado ciento diez días, solo. Pero no busco aliados para la guerra. (...) He venido a pedir consejo y a descifrar palabras difíciles. Pues en la víspera del ataque repenino mi hermano durmió agitado y tuvo un sueño, que después se le repitió otras noches y que yo mismo soñé una vez.
>>En ese sueño me pareció que el cielo se oscurecía en el este y que se oía un trueno ceciente, pero en el oeste se demoraba una luz pálida y de esta luz salía una voz remota y clara, gritando:

Busca la espada quebrada
que está en Imladris;
habrá concilios más fuertes
que los hechizos de Morgul

Mostrarán una señal
de que el Destino está cerca:
el Daño de Isildur despertará,
y se presentará el Mediano.

>>No comprendimos mucho estas palabras y consultamos a nuestro padre, Denethor, Señor de Minas Tirith (...). Lo único que consintió en decirnos fue que Imladris era desde tiempos remotos el nombre que daban los elfos a un lejano valle del norte, donde vivían Elrond y el Medio Elfo. "

Más adelante, en ese mismo capítulo, Aragorn le resuelve las palabras que no entiende, como es la espada quebrada o el Daño de Isildur.

Además, ¿qué lógica tiene que se haya propagado por toda la Tierra Media la noticia de que el Anillo Único ha salido a la luz, cuando se lleva en total secreto hasta la casa de Elrond? Como mucho lo sabe Sauron, gracias a Gollum, pero son los Nazgûl quienes le comunican que está el anillo con Elrond.
También, Boromir dice que tarda más de cien días. Frodo cien días atrás no sabe que su anillo es de Sauron. No sé, pero me parece que la conversación que tienen Boromir y Denethor en la peli rompe la magia de Boromir para ensalzar o encubrir un gran error, que es Faramir en L2T.

Saludos

#8 Respondiendo a: Hohendölfer

No se...

Creo que te equivocas. Boromir sueña en Gondor que el Daño de Isildur ha sido hayado, pero no sabe que el Daño de Isildur se refiere al Anillo, tal y como aparece en el libro, en el capítulo "El concilio de Elrond" y como dice Boromir:

"En esta hora nefasta he recorrido muchas leg...

#12 Respondiendo a: Amrod_Felagund

Denethor, de nuevo...

Es verdad que ese dialogo esta completamente fuera de lugar porque se contradice con el de lcda.

Peor yo cuando vi por primera vez a Denethor.....y encima a Boromir....y Faramir juntos en la VE de ldt

¡¡¡¡Fue increible!!!,,,,ese fallo se puede perdonar

#4 Respondiendo a: Anónimo

El problema para mí está en lo de el sueño, que de repente no se tiene en cuenta. Parace que las escenas de LDT fueron rodadas para intentar arreglar a Faramir, pero no puedo asegurarlo. Con ese añadido intentaron justificar que Faramir hiciera la atrocidad que hace (comparándolo con el libro, en la...

#5 Respondiendo a: Anónimo

Warren, creo que sí que se puede asegurar que es un añadido para "arreglar" al personaje de Faramir, pues en uno de los reportajes de la E.E. LCdA David W. decía que era curioso como siendo dos personajes hermanos él y Sean Bean no se había conocido durante el rodaje, sin embargo en la extendida de...

Yo lo comenté no por la impresión que me da en la película (realmente parece un añadido de última hora), sino porque recuerdo vagamente haber leído algo al respecto. Además, está lo que tú comentas
Fue otro de esos cambios de última hora de PJ para intentar contentar a los fans. Intentarlo lo intentó el hombre , aunque la concepción de Faramir de Philipa Boyens sigue siendo errónea.


Un saludo.

(Mensaje original de: Warren Keffer)

#9 Respondiendo a: Uptheirons

No se...

Hombre, la noticia no se "propaga por toda la tierra media". Solo llega a Minas Tirith de un modo excepcional: a traves de un sueño. Y yo sigo pensando que Boromir algo tendria que olerse del asunto, aunque no lo declarase abiertamente al concilio. Resulta dificil de creer que mandase a Bo...

jejeje

Cuando digo que se propagó por toda la Tierra Media es por que en la VE de L2T, Denethor dice que "se rumorea que el anillo de poder ha sido hallado" o algo así. ¿Quién lo rumorea? ¿Es que Sauron, Gandalf, Saruman o Elrond irían cotilleando por ahí en cualquier mercado o zoco de la zona: "oye, mira, no se lo digas a nadie, pero ya se donde está el Anillo Único" Es que lo encuentro sin sentido

Que Denethor lo supiera, no te lo discuto, pero sinembargo, no se lo cuenta a su hijo, si lo sabe claro
Saludos