¿Muerte de Elrond y Galadriel?
Yeni unotimeve ramar aldaron yeni ve lintë yuldaravanier mi oromardi lisse miruvoreva Andune pella, Vardo tellumar nu luini yassen tintilar i eleni omaryo airetari-lirinen.
"Innumerables como las alas de los àrboles son los años. Los años han pasado como sorbos ràpidos y d...
#1 Respondiendo a: Iarwain
Antes que nada un cordial saludo; el asunto que me contraría y que aquí planteo (no sé si ya se haya tratado y si es así, una disculpa), es efectivamente la muerte de Elrond y Galadriel¿?. Repasando ESDLA, al final del prólogo del Libro I, se habla sobre Rivendel y dice algo así: [quote]Los hijos de...
El viaje a Valinor representa la muerte, la elevación de el alma a un plano superior. Yo me encontré sobre estas dudas tambien, no pienses que no, creo que son bastante comunes, y tal vez alguien haya encontrado una mejor respueste.
#2 Respondiendo a: JJMB
Primero Tolkien consideró que los elfos, incluso los Valar eran inmortales. Yo me supuse que la historia de Aragorn y Arwen fue escrita durante este período.
El viaje a Valinor representa la muerte, la elevación de el alma a un plano superior. Yo me encontré sobre estas dudas tambien, no pienses qu...
El viaje a Valinor es real,es un lugar fisico,aunque fuera de nuestro alcance,solo los Elfos (y alguna excepcion que tod@s conocemos) pueden ir,y lo de la muerte de Elrond,etc,es un error de traduccion,y creo que en la fenopaedia lo podeis encontrar,si no que alguien me corrija.
Namarie.
Y aquel que quiebra algo para averiguar que es,ha abandonado el camino de la sabiduria.
#3 Respondiendo a: erandur
No estoy de acuerdo
El viaje a Valinor es real,es un lugar fisico,aunque fuera de nuestro alcance,solo los Elfos (y alguna excepcion que tod@s conocemos) pueden ir,y lo de la muerte de Elrond,etc,es un error de traduccion,y creo que en la fenopaedia lo podeis encontrar,si no que alguien me corrija....
JJMB dice:
[quote]El viaje a Valinor representa la muerte, la elevación de el alma a un plano superior.[/quote]
Y un tal J.R.R. Tolkien dice:
[quote]"La travesía de el Mar no es la Muerte." [/quote]
(carta nº 181)
En fin, JJMB, te recomiendo que le eches un vistazo a la FAQ "Qué hay más allá de los Puertos Grises". Y de paso, te ruego que antes de hacer afirmaciones compruebes su veracidad.
Por otro lado y hablando de FAQ, hay otra muy bonita que se llama
"¿“Murieron” Elrond y Galadriel?" en la cual se dice lo siguiente:
En el Prólogo de ESdlA, en el último párrafo, se puede leer:
"Los hijos de Elrond, aunque él ya había muerto, permanecieron allí muchos años junto con algunos Altos Elfos. Se dice que Celeborn fue a vivir allí luego de la muerte de Galadriel..."
pero todos sabemos que eso no es cierto, pues Galadriel partió hacia el Oeste desde los Puertos Grises en el mismo navío que Frodo.
Estamos ante un nuevo fallo de los traductores, un fallo que muchos han intentado justificar por el doble sentido de la locución inglesa "pass away", que puede significar tanto "partir, pasar (a otro lado)", como "pasar (a mejor vida), morir". Y lo cierto es que esto sería lógico, incluso disculpable... si se hubiese utilizado esa expresión. Porque el texto original se dice:
"There, though Elrond had DEPARTED, his sons long remained, together with somo of the High-elven folk.It is said that Celeborn went to dwell there after the DEPARTURE of Galadriel..."
Pero curiosamente, en el Apéndice A, en la parte donde se cuenta la historia de Aragorn y Arwen, sí que se puede leer:
"Galadriel had PASSED AWAY and Celeborn also was gone, and the land was silent."
que se traduce por:
"Galadriel había desaparecido y también Celeborn había partido, y el país estaba silencioso."
La traducción no se ajusta totalmente al espíritu de la frase, pero al menos no se habla de "muerte".
Espero que con esto quede todo claro.
Un saludo, desde mi retiro en Valinor.
#4 Respondiendo a: Elfa Árwena
Va a ser que no...
JJMB dice:
[quote]El viaje a Valinor representa la muerte, la elevación de el alma a un plano superior.[/quote]
Y un tal J.R.R. Tolkien dice:
[quote]"La travesía de el Mar no es la Muerte." [/quote]
(carta nº 181)
En fin, JJMB, te recomiendo que le eches un vistazo a...
Gracias Ärwena por tu clara explicacion,queria decir en las FAQ,porque tod@s al leer los libros al principio tuvimos una honda pena,por lo de la "muerte",a mi me saco de dudas el fantastico libro de elfenomeno de las "y no tan frecuentes..."libro de OBLIGATORIO ANEXO para todo el "buen Tolkiendili" que se precie...saluditos desde bi bosque...y recuerdos a l@s afortunad@s que morais en vuestro retiro,jeje.
Namarie.
Y aquel que quiebra algo para averiguar que es,ha abandonado el camino de la sabiduria.
#5 Respondiendo a: erandur
Va a ser que no...
Gracias Ärwena por tu clara explicacion,queria decir en las FAQ,porque tod@s al leer los libros al principio tuvimos una honda pena,por lo de la "muerte",a mi me saco de dudas el fantastico libro de elfenomeno de las "y no tan frecuentes..."libro de OBLIGATORIO ANEXO para todo el...
Muchas gracias por aclarar mi duda; en efecto, supuse que este mención de la "muerte" podría ser una ambiguedad de traducción, y gracias de nuevo a Elfa Árwena. Námarië.
Yeni unotimeve ramar aldaron yeni ve lintë yuldaravanier mi oromardi lisse miruvoreva Andune pella, Vardo tellumar nu luini yassen tintilar i eleni omaryo airetari-lirinen.
"Innumerables como las alas de los àrboles son los años. Los años han pasado como sorbos ràpidos y d...
#6 Respondiendo a: Iarwain
Va a ser que no...
Muchas gracias por aclarar mi duda; en efecto, supuse que este mención de la "muerte" podría ser una ambiguedad de traducción, y gracias de nuevo a Elfa Árwena. Námarië.
Nunca imaginé semejante error, dios mio, si tuviera el original ni yo cometería eso. Lamentablemente no lo tengo, mil disculpas...
#1 Respondiendo a: Iarwain
Antes que nada un cordial saludo; el asunto que me contraría y que aquí planteo (no sé si ya se haya tratado y si es así, una disculpa), es efectivamente la muerte de Elrond y Galadriel¿?. Repasando ESDLA, al final del prólogo del Libro I, se habla sobre Rivendel y dice algo así: [quote]Los hijos de...
el problema es que no hay documentación sobre como murieron estos elfos
quisas en algun otro escrito de tolkien venga, pero en cartas no lo menciona habria que preguntarle (caso imposible)...