#38 Respondiendo a: René

Los viejos rockeros no se mueren

Brindo por esos buenos momentos y por esas viejas partidas de rol Up

Y ojalá se renueve aunque sea un poco ese viejo espíritu de antaño comentado por mi buen amigo Leandro!

Un Saludo a Todos!

1999...

...¿1999?... ése es el título de un disco de Prince (magnífico disco, por cierto, como casi todos los de Prince).

Pero resulta que también es el año en el que nació ElFenómeno y, por si eso fuera poco, miren ustedes que voy y me encuentro con que en este post aparecen dos foreros con la fecha de alta en ese año: Leandro y René...

...a ver, la gente que lleva mucho menos tiempo por aquí, si quiere hacer una captura de pantalla de este post que no pierda tiempo, pues esto ya no sucede muy a menudo.

¡Ay, qué bonitos recuerdos!

Un abrazo amigos. Y para ti, Renesito , muchísimas gracias... y cuenta con lo que has pedido ... faltaría más.

#32 Respondiendo a: Uptheirons

Legolas y Gimli son secundarios

Nuestro amigo el critico parece tener problemas en que Legolas y Gimli se pasen la pelicula dando trompadas. Lo cual es absolutamente cierto y lamentable por comparación (si los comparamos con el libro), pero no "per se". ¿Que aportan a la calidad (o ausencia...

Si, lo son

Como decia antes, hay un monton de argumentos mejores para criticar personajes de LCDA:

Uy, si, los hay, yo no he dicho lo contrario . De hecho, la crítica en si es demasiado enrevesada para mi gusto, prefiero críticas en las que no tengas que leer las cosas diez veces para entenderlas . Que se ecntren mas en dar una vision de la película en general que no mucha prosa recargada sobre cosillas de aquí y de allá. Y creo que en el caso del desarrollo de personajes podría haber puesto otros ejemplos... lo que pasa es que el enano y el elfo, al ser un poco mas típicos, le venían que ni pintados para justificarse y allá que los puso. Porque realmente son mucho mas tópicos en LDT y ERDR (Gimli no es el gracioso Gimli hasta LDT, y con Superlegolas lo mismo). Pero quizás la queja vaya en la via de "es una película de acción" (bueeeeno, acción, acción... luego voy a esto) y los luchadores por excelencia son Legolas, Gimli y Aragorn. Le venían mas a mano, ya digo.

...montones de argumentos absolutamente mas validos que el decir "se pasan la pelicula viajando de aqui para alla a repartir bofetadas" (paisajes y acción) porque no es cierto

Pues yo este argumento lo vi muchas veces en críticas cuando se estrenó la película, y entiendo que alguien piense asi porque básicamente en LCDA a partir de Rivendel (incluso se podría decir que desde que salen de La Comarca) solo va de unos tipos que viajan, viajan y viajan (paisajes) mientras les atacan bichos aqui y allá (acción). Lei varias veces que la parte final de la película acaba convirtiendose en una huida hasta el proximo enemigo. Si no sintonizas mucho con los personajes, entiendo que pienses esto. De hecho, cuando mi padre la vio al llegar a Moria mas o menos me dijo "¿y el libro también va de esto, de gente enfrentandose a bichos enormes?". Estabamos en la parte del troll , hasta entonces habian sido atacados por jinetes negros (3 veces), habian tenido una tormenta y casi se los come un pulpo .

En cambio LDT, por ejemplo, tiene accion, si, pero es distinto, se trata de un pais atacado que tiene que defenderse, digamos que se ve un objetivo a toda la acción (los malos quieren cargarse a los buenos, y los buenos sobrevivir ). Creo que es uno de los motivos por lo suqe LDT gusta mas al público no lector que LCDA (en terminos generales, que hay de todo). Aunque creo que a este crítico no le gustaria tampoco LDT.

Como bien dices, se puede hacer una crítica negativa de LCDA mas clara y legible. Pero es que el mundo de la critica cinematografica está lleno de literatos frustrados, que le vamos a hacer .

Un saludo.

(Mensaje original de: Aelin)

#39 Respondiendo a: Gwaihir

1999...

...¿1999?... ése es el título de un disco de Prince (magnífico disco, por cierto, como casi todos los de Prince).

Pero resulta que también es el año en el que nació ElFenómeno y, por si eso fuera poco, miren ustedes que voy y me encuentro con que en este post aparecen dos foreros con la...

y todo gracias a....

.....mi post raíz... ((ya surgió esa "modestia" tan clara que me caracteriza..... ^^). No, fuera de toda broma, lo que quería decir es que me pone muy contenta que foreros que están desde 1999 sigan estando presentes en el foro aún con el paso del tiempo. Es como un honor leer algún post de ustedes... imponen respeto hacia las hobbits pequeñitas como yo que tenemos sólo un año de estar acá.... ^^
Lo dicho, que no dejen de mandar post!! Es un placer tener en un mismo foro a integrantes nuevos y a integrantes que casi nacieron junto con el foro.... ñ_ñ

Muchos saludos a todos!! Espero seguir yo en este foro tanto tiempo como el que han estado ustedes (y que cuando ocurra eso, ustedes sigan con nosotros todavía... ^^)

Saludos a todos desde la comarca argentina

#46 Respondiendo a: Anne_Took

Por qué decís lo de Harry?? XD

¿no te gusta? ((Me pegaste en mi segundo punto debil, después de Tolkien.... -- aunque la verdad sea dicha, las dos primeras películas fueron medio fiascos... , la tercera es una maravilla ^^ --)).

Jajajajaja.... no hay problema, era solamente una bro...

No sencillo de destruir

Primero para Frodo (a ver si lo lee ): plis, no uses mayusculas, que eso en internet es GRITAR... y no sabes que impresión da . Si quieres recalcar algo mejor que uses los tags (para modo de uso, te recomiendo que visites la página de ayuda... y bienvenido).

Y ahora, voy a por ti, Anne, jejeje:

es muy gracioso decir que el Anillo es un objeto muy sencillo de destruir...

Cheeee, que no dice que sea sencillo de destruir... dice que es un objeto sencillo y perfecto. Y lo es, es un circulo de oro, nada mas... el mas sencillo de los Anillos que se forjaron. Y por su color, su brillo, su forma, tambien el mas perfecto. Creo que en el libro se daba esa idea. Ahora, lo que no se da es la interpretación que hace el crítico del poder del Anillo (supondremos que estaba en el baño cuando se dijo ... o que tiene mucha imaginación).

el hombre no entendió la peli, no la fue a ver o vaya a saber uno qué.....

Vuelvo a decir que tuvo que verla a narices porque sino no podría haber hecho ese comentario sobre la polilla y Orthanc. Era imposible conocer esa escena sin haber visto la película... aun hoy es muy dificil porque no forma parte de anuncios ni de clips que puedas encontrar en internet ni nada. Hace algunas interpretaciones bastante sui generis, pero es un crítico, jeje, lo llevan en la sangre.

Por supuesto que hay por ahí mejores críticas de LCDA (en sentido positivo y en negativo), pero es que al principio del post se estaban diciendo unas cosas... que en vez de analizar la critica y hablar un poco, se dedicaban a insultar al crítico sin que sacaramos nada en claro... y para insultar a gente que ademas ni se puede defender es mejor no poner nada .

Por cierto que yo no he encontrado incoherencias en su crítica (entiendase incoherencia como partes que contradigan a otras... afirmar que la peli es una obra maestra pero mas adelante decir que es una mierda... eso es una incoherencia ).

Y sobre el final truncado, pues es algo que mosqueó a mucha gente, aunque les gustara la película... que te dejen colgando hasta dentro de un año. Aunque debió ser mucho peor cuando se acabó El Imperio contraataca y se quedaron asi durante tres años... ¡¡arrrrgggg, eso si que es para cabrearse !! El que hicieran tres películas está muy bien pero la verdad es que echo de menos una obra un poco mas pequeñita porque para tener una visión de conjunto de la película entera tienes que pasarte ¡¡12 horas!!! delante de la tele. Una sola película es mas potable, pero claro, tendría tantas supresiones que no gustaría a casi ningún fan si va con el libro bajo el brazo. No veo que lo tome como algo negativo, solo dice que cuando parece que va a empezar la historia, va y se acaba. Leí una critica por aquella época que era muy entusiasta pero que le ponía la misma pega: justo cuando mejor te lo estabas pasando, la peli se termina y te deja colgando hasta dentro de un año. Te deja un poco frustradillo . Aunque la verdad es que el final de LCDA, viendolo ahora en comparativa, me parece el mejor de los tres.

Un saludo .

P.D. A mi me encanta Harry Potter y el Prisionero de Azkaban, muuucho mejro que las otras dos... es mas, creo que el trabajo de dirección de Alfonso Cuarón es bastante mejor que el de PJ para ESDLA... que hereje suena esto ... no es broma, lo pienso de verdad .

(Mensaje original de: Aelin)

#47 Respondiendo a: Anónimo

No sencillo de destruir

Primero para Frodo (a ver si lo lee ): plis, no uses mayusculas, que eso en internet es GRITAR... y no sabes que impresión da . Si quieres recalcar algo mejor que uses los tags (para modo de uso, te recomiendo que visites la página de ayuda... y bienvenido).

Y ah...

Jajaja, eso quería decir...

aquello de lo del poder del Anillo, lo que pasa es que me expresé mal (es que estaba de noche medio dormida... ), pero eso era lo que quería decir que me pareció medio desenfocado... ^^ Igual sí, sabemos que cada uno es como que tiene derecho a decir lo que quiera, y a gustarle lo que quiera, pero que preste atención antes de escribir una crítica . Bah, eso es lo que pienso yo. He leído muchísimas críticas en contra de Lord (no de FOTR, esta es la primera que leí, por eso de que es la primera persona que conocía ^^), pero esta no me gusto mucho que digamos, por eso la linkeé (o como sea que se diga linkear en pretérito perfecto simple ).
Bueno, y eso es verdad, y te doy toda la razón del mundo, al principio temblé porque había algunos chicos que se tomaron el post a lo malo y soltaron unos insultitos que me hicieron creer que iban a cerrar el post y no quería eso yo.... O.o Menos mal que no fue así y que pudimos hablar bien (igual siempre nos tenemos que acostumbrar porque hay buscalíos en todos lados ... ).

Ahhh y sí, es verdad eso de la polilla, por eso puede ser que la haya visto en el cine.... (por ahí se durmió o fue al baño como dijiste vos en más de una ocasión.... buen punto ese del baño Aelin.... ).
Y lo de la incoherencia lo digo porque hay algunas cosas de esa crítica que no me cierran del todo, pero es sólo una forma mía de ver las críticas (nunca me cierran las cosas de las críticas, ni de las buenas ni de las malas , horrible lo mío ). La volví a leer con un poco más de mente en frío y quizás tenés razón y no es tan incoherente como la ví la primera vez que la leí.... ¿será que tengo que poner mi mente en frío para leer las críticas? . Puede ser ese el mal que me aqueja con ese tipo de lectura, y por eso siempre me ando riendo cuando las leo... :P :P

Y lo de una película sola.... mmmm, obvio que los fans del libro nos hubiéramos puesto así O.O pero es que por ahí sería bueno ver algo así, para ver que locura salía de eso.... aunque yo sigo soñando con mi serie estilo CLAMP de Lord...... (sueña Anne, sueña........ ^^)

Saludos Aelin a vos y a todos desde la comarca argentina

PD: Harry Potter 3..... ¡Qué belleza! ¡Qué película! ¡Qué espectáculo a la vista! ¡Qué.... qué..... qué....... GLORIOSA! (no me salen las palabras) ¡Quiero más CUARÓN dirija la QUINTA! Juntemos firmas... ^^
Y es verdad eso de que Cuarón hizo cambios muuuuuy drásticos y la peli quedó bien, muuuy bien... (Harry viendo a Pettigrew en el Marauder's Map.... O.o quién pensaba que eso podía quedar bien??? O.o, pero así quedó ^^). Así que..... ¡grande Cuarón! ((medio Offtopic lo mío )) Saludos Aelin!

#50 Respondiendo a: Anne_Took

Sobre lo de los personajes....

...poco desarrollados, me parece que lo están tomando a la ligera, a sabiendas que estamos hablando de una trilogía, creo que es prudente aclarar que los personajes no muestran todas sus cualidades, sus miedos, sus relaciones, sus defectos, sus problemáticas, etc. en...

Ummm...

Ummm.... segun eso los Oscar deberían haber excluido cualquier película de ESDLA hasta que se comprobara su calidad en conjunto . Bueno, el ejemplo no es muy brillante, . En serio, creo que al dar una critica sobre una película no tienes que andar pensando si detrás vendrá alguna otra película que cambiará tu opinión sobre esta. Para eso, cuando salga la segunda ya podrás decir "pues ahora la primera me parece mejor película" o lo que sea, no se si se me entiende . Te pongo un ejemplo reciente, cuando vi Kill Bill me pareció una película divertidisima, muy bien dirigida pero carente de historia y de personajes (eran basicamente iconos)... pero resulta que vi la segunda y ahi estaban los personajes y la historia y mejoró mi opinión de la primera (por cierto que a mi Kill Bill 2 me parece un peliculón... y cualquiera que intente convencerme de que estoy en un error lo tiene muuuy difícil, jejeje). Analizandolas por separado, en la primera los personajes no están desarrollados. Y si doy una opinión de la primera pues te diré eso, que los personajes no están desarrollados.

Volviendo a ESDLA, creo que precisamente donde deberían estar mas desarrollados los personajes es en LCDA, que es donde se presentan, por tanto se puede opinar perfectamente viendo la primera película... porque además, viendo ahora las tres, realmente es donde hay mas desarrollo de personajes (a mi me lo parece, al menos).

Yo creo que no importa que se trate de una trilogia, se pueden juzgar el desarrollo y tratamiento de los personajes en cada película... y mas si cada una dura ¡¡¡tres horas!!!

Respecto a Legolas y Gimli y la escena que citas, jeje, recuerda que es de ERDR. Está hablando de LCDA. Yo no se si les veo muuuchas escenas bonitas, la que citas me gusta pero no se cuantas mas podría citarte que les traten un poco en serio (en serio, en serio). Generalmente están tratados como los colegas del héroe . Siempre desde mi punto de vista. Porque, otra cosa, un personaje no se desarrolla a base de alguna escena bonita sino a través de la interpretación del actor y de las situaciones y dialogos que se dan al personaje. Y si a este señor le parece que esas situaciones y dialogos no alcanzan para definir a los personajes lo que el consideraría "bien", pues oye, cada uno tenemos nuestros límites, jeje.

Un saludo y espero que el examen te haya salido bien .

P.D. Creo que me voy a cambiar de raza, los emoticonos de los hobbits son mas chulos .

P.D.D. Voy a leerme tu respuesta de arriba .

(Mensaje original de: Aelin)

#48 Respondiendo a: Anne_Took

Jajaja, eso quería decir...

aquello de lo del poder del Anillo, lo que pasa es que me expresé mal (es que estaba de noche medio dormida... ), pero eso era lo que quería decir que me pareció medio desenfocado... ^^ Igual sí, sabemos que cada uno es como que tiene derecho a decir lo que quiera,...

Aayy, eso de trasnochar

Aah, vale, se te traspapelaron las palabras con lo del anillo, jeje. Su concepto del anillo no es que esté desenfocado... es que no hay por donde cogerlo . Se supone que el Anillo es un objeto portador del Mal, Frodo no debería aspirar a ser como él (¿redondo y amarillo ?). Pero oye, he visto interpretaciones de ESDLA mas peregrinas, si a el le gusta pues toda suya. Yo me quedo con la mia .

A mi la critica tampoco es que me guste mucho (muy liosa para decir cuatro cosas bien sencillas, prefiero aquellas que no tengo que leer y releer) pero claro, de ahi a lo que se estaba diciendo por arriba pues hay un trecho. Menos mal que Adminforo no ha tenido que intervenir porque hacia tiempo que no escribía tanto .

Si, normalmente viene bien tener la mente fria para leer una crítica, sobre todo si el que opina piensa justo lo contrario que tu, jeje. Porque si te empiezas a calentar por cada cosa que dice acabas por no entender que rayos está diciendo.

Lo de una película sola... a mi me encantaría ver que hace alguien para meter aunque sea un poco de este libraco en tres horas, jeje. Pero solo si se lo toma en serio. Si se hace con intención de montar un espectáculo de accion y FX para el veranito mejor que pasen. A mi se me han ocurrido algunas ideas, solo que tengo que ordenarlas, jeje. Entre otras:

- No habria comunidad como tal, y estoy pensando en suprimir a Legolas y Gimli. Si, ya se que es cruel, pero para llenar una película de personajes sin frases pues...

- La parte de Rohan creo que, o la acortaría mucho o la suprimiría... el problema es donde meto a Eowyn... he pensado en hacerla ciudadana de Gondor pero no se, no se.

- Lorien desaparece, Galadriel viviria en Rivendel con su yerno y su nieta (pobre Elrond, viviendo con los suegros, jijiji). Formaría parte del concilio.

En fin, algunas barbaridades mas ... pero esto podemos discutirlo otro día en un post específico, .

Saludos a vos, noble hobbit Anne Took .

P.D. Secundo lo de que Cuarón haga la quinta si le sale tan bien como la tercera y como yo no me leo los libros no tengo problemas de fidelidades-infidelidades, jeje. Además que en la quinta pasa algo muy gordo (no he podido evitar enterarme, eso me pasa por no hacer caso a los Revs) que no se si Columbus por ejemplo podría reflejar tan bien. (Fin de Off-topic ... para mas sobre HP nos vemos en ElGenoma). Un saludete.

(Mensaje original de: Aelin)

#40 Respondiendo a: Anne_Took

y todo gracias a....

.....mi post raíz... ((ya surgió esa "modestia" tan clara que me caracteriza..... ^^). No, fuera de toda broma, lo que quería decir es que me pone muy contenta que foreros que están desde 1999 sigan estando presentes en el foro aún con el paso del tiempo...

Una sonrisitaaaaaa...

¡Coñes, ha salido movida!... en fin, nunca fui buena fotografa .

Secundo lo que dice Elbiz(cochito), estos cuatro años (para alguno son casi cinco ) no habrían sido tan divertidos sin Elfenomeno. Es mas, yo creo que ni siquiera las películas habrían sido las mismas. Oh, si, las películas seguirían siendo como son pero el hecho de poder discutirlas e intercambiar puntos de vista con un montón de gente no es algo que se pueda hacer con muchas películas.

¿No se podría recuperar la primera página del foro? Recuerdo que una vez lo hicisteis,jeje, fue muy curioso porque uno de los temas que allí habia era George Lucas y ESDLA... en 1999, pufff, yo entonces ni siquiera tenía Internet .

Un saludete nostálgico .

(Mensaje original de: Aelin)

#51 Respondiendo a: Anónimo

Ummm...

Ummm.... segun eso los Oscar deberían haber excluido cualquier película de ESDLA hasta que se comprobara su calidad en conjunto . Bueno, el ejemplo no es muy brillante, . En serio, creo que al dar una critica sobre una película no tienes que andar pensando si detrás vendrá alguna...

#52 Respondiendo a: Anónimo

Gimli y Legolas

Aelin, acaso no recuerdas en LCDA cuando le regala Galadriel los 3 cabellos a Gimli, que le pregunta Legolas, ¿cual fue tu regalo? y Gimli responde, le pedí uno de sus dorados cabellos, ella me dio tres y Legolas le mira sonriendo.

Si, ya sé que esa parte es de la extendida :P p...

O Legolas y Gimli

Aelin, acaso no recuerdas en LCDA cuando le regala Galadriel los 3 cabellos a Gimli, que le pregunta Legolas, ¿cual fue tu regalo? y Gimli responde, le pedí uno de sus dorados cabellos, ella me dio tres y Legolas le mira sonriendo.

¿Que si me acuerdo? Me encanta esa escena . En LCDA Legolas y Gimli están mejor tratados que en LDT y en ERDR (el discursito de Gimli describiendo el camino que les queda por recorrer al final de LCDA también me gusta bastante). Pero en las otras dos ya se acercan mucho a lo que se llamaría "pareja cómica"... en general no tengo problemas con ellos, pero se les podría sacar mas partido... mas que andar escalando elefantes gigantes .

Y por ejemplo con Boromir se profundiza bastante, una de mis escenas preferidas es cuando Aragorn va hablar con él en Lorien y Boromir le habla sobre su padre y sobre su desesperación ante un oscuro futuro, esa escena es fantástica.

¡¡¡Aaarrrrfff, adoro esa escena!!!! Es una de mis favoritas de todo ESDLA desde todos los puntos posibles . Y aqui si que se ve la nobleza de Gondor, coñe... una nobleza que me cuesta mas ver en Gondor, por ejemplo.

Vaya dos escenas que me has sacado, . Es cierto que cuando aparecen un montón de personajes, algunos se tienen que quedar mas desdibujados para que otros ganen protagonismo, pero con estos secundarios se pueden hacer muchas cosas. En LDT y ERDR Legolas y Gimli me parece que están para rebajar un poco la tensión de la historia, mientras que en LCDA no me lo parece. No me quedan como unos secundarios especialmente potentes. Pero alguna escena buena tienen, por supuesto. Si yo no soy de sus detractoras, precisamente .

Y yo creo que todos cambiaríamos cosas, hasta los que consideran que es una obra maestra... aunque fuera hacerle añadidos, seguro que todos tenemos algún cambio que querríamos hacer .

no quiero ni pensar que hubiera salido si la hubiera rodado el director de dragones y mazmorras.

¡¡¡Aaaaarggggggg, yo tampocoooo!!! Desde luego, si lo miramos asi, uno respira aliviado al ver las pelis .

Un saludo .

P.D. Creo que voy a tener pesadillas con lo de Dragones y Mazmorras .

(Mensaje original de: Aelin)

#14 Respondiendo a: Anónimo

Emm, creo que le malinterpretas

Por lo que yo he entendido, lo que dice Aniron es que a la hora de leer críticas fuera del foro no se lee las negativas porque le ponen malo. Es su problema, por supuesto, no todo el mundo encuentra divertido leerse las criticas negativas de algo que le gusta mucho....

#17 Respondiendo a: aniron

aclaremos las cosas

me ponen negro pero eso no quiere decir que no las acepte...
y precisamente lo que me gusta de leer las opiniones en este foro es que así las puedo comentar con quien las escribe. Cuando lees la crítica en cualquier otro sitio, no puedes comentarlo con el crítico....

#8 Respondiendo a: Anónimo

No tiene que leer

No tiene por qué leer el libro, está viendo una película. Pero sí, el tipo podía tener algo más de conocimiento. Piensa que está ante la adaptación de un libro de rol, ante una película que se ha hecho gracias al éxito de Harry Potter o algo así, cuando es la adaptación de un libr...