se que esta muy mascado....

Cerrado

Elfa Árwena
Elfa Árwena
Desde: 23/04/2002

#19 Respondiendo a: Alkarion

Te olvidas de...

... los Ents... ¿a Tom Bombadil y a Baya de Oro les has puesto?

Juasss "El Maiarillion", que bueno

juasssssssss

Iba a poner ahora mismito un mensaje sobre los Ents, que deberían ser los más grandes Maiar del Señor de los Anillos, al igual que las grandes águilas, que si no recuerdo mal, están habitados por espíritus

Aunque claro, si nos ponemos quisquillosos y el "fëa" es el espíritu, entonces también los Hombres y los Elfos deberían ser Maiar, ¿no?

En fins...

Un saludo, desde La casita de Illuin
En el sitio del Señor Oscuro instalarás una Reina. ¡Y yo no seré oscura sino hermosa y terrible como la Mañana y la Noche! ¡Hermosa como el Mar y el Sol y la Nieve en la Montaña! ¡Terrible como la Tempestad y el Relámpago! Más fuerte que los cimientos de la tierra. ¡Todos me amarán y desesperarán...
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Alkarion
Alkarion
Desde: 06/01/2003

#20 Respondiendo a: Elfa Árwena

juasssssssss

Iba a poner ahora mismito un mensaje sobre los Ents, que deberían ser los más grandes Maiar del Señor de los Anillos, al igual que las grandes águilas, que si no recuerdo mal, están habitados por espíritus

Aunque claro, si nos ponemos quisquillosos y el "fëa" es el esp...

juasssssssssssss

Los más grandes no sé, está por ver si el Guardián del Lago medía catorce pies o el Balrog les ganaba, alas incluídas. Los Elfos y los Hombres tampoco lo sé, tienes que tener en cuenta el hröa y la inclinación con respecto al Sol.

Y las grandes águilas no son Maiar, elfa... :O
"Tom Bombadil apareció trotando en una esquina de la casa, moviendo los brazos como para apartar la lluvia, y en realidad cuando saltó al umbral parecía perfectamente seco, excepto las botas"

El Señor de los Anillos, La Comunidad del Anillo, En casa de Tom Bombadil.

Alkarion,...
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Elfa Árwena
Elfa Árwena
Desde: 23/04/2002

#21 Respondiendo a: Alkarion

juasssssssssssss

Los más grandes no sé, está por ver si el Guardián del Lago medía catorce pies o el Balrog les ganaba, alas incluídas. Los Elfos y los Hombres tampoco lo sé, tienes que tener en cuenta el hröa y la inclinación con respecto al Sol.

Y las grandes águilas no son Maiar, elfa... :O

Estooo...

Me suena a mi que es bastante probable que haya tal vez una FAQ sobre ello :O :O :O

¿Así que las Grandes Águilas son las únicas que no son Maiar? :O :O :O

Pues está claro, es el Maiarillion... ¿no?

En fins...

Por si acaso, aclaro que lo que he dicho sobre la Tierra Media plagadita de Maiar no era más que una broma. Los Maiar en la obra de Tolkien están bastante bien definidos (el autor se preocupó de decir claramente cuando un personaje era Maia) y no tienen nada que ver con ninguno de los que he nombrado antes ...

Un saludo, desde La casita de Illuin
En el sitio del Señor Oscuro instalarás una Reina. ¡Y yo no seré oscura sino hermosa y terrible como la Mañana y la Noche! ¡Hermosa como el Mar y el Sol y la Nieve en la Montaña! ¡Terrible como la Tempestad y el Relámpago! Más fuerte que los cimientos de la tierra. ¡Todos me amarán y desesperarán...
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Alkarion
Alkarion
Desde: 06/01/2003

#22 Respondiendo a: Elfa Árwena

Estooo...

Me suena a mi que es bastante probable que haya tal vez una FAQ sobre ello :O :O :O

¿Así que las Grandes Águilas son las únicas que no son Maiar? :O :O :O

Pues está claro, es el Maiarillion... ¿no?

En fins...

Por si acaso, aclaro que lo que he dicho sobre la Tierra Media pl...

juasssss

Menos mal que has dicho que todo esto iba de broma, ya me lo estaba creyendo, yo con tanta sutilidad me pierdo . Este Tolkien... en fins, me voy a ver una película, van a echar A.I., que no la he visto.

Saludetes amaiarados.

"Tom Bombadil apareció trotando en una esquina de la casa, moviendo los brazos como para apartar la lluvia, y en realidad cuando saltó al umbral parecía perfectamente seco, excepto las botas"

El Señor de los Anillos, La Comunidad del Anillo, En casa de Tom Bombadil.

Alkarion,...
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Zigûr
Zigûr
Desde: 12/09/2003

#19 Respondiendo a: Alkarion

Te olvidas de...

... los Ents... ¿a Tom Bombadil y a Baya de Oro les has puesto?

Juasss "El Maiarillion", que bueno

Digo..

Alkarion se refería a:

“Y ahora estaba solo, porque los pocos que le seguían habían escapado. Pero en ese momento salió Glaurung por las puertas abiertas y se interpuso entre Túrin y el puente. Entonces por el mal espíritu que lo habitaba habló de pronto y dijo: — Salve, hijo de Húrin. ¡Feliz encuentro!”

¿Glaurung no tenía un mal espíritu?. Es lo que “toca” si uno es inteligente y es malo :P

¿Maiar?

Si crece no puede serlo

¿El Guardián del Lago no era un Kraken? :P
Las criaturas que están en las entrañas de la tierra... ¿Pero esas no tenían fëa, no? ¿Animales quizás?
Baya de Oro y Tom Bombadil... Umm no sé . ¿Puede no serlo? :P
Ungoliant.... Dependerá de su período de gestación
El zorro.... ¿Un “recuerdo” de El Hobbit? ¿Porque no tendrá fëa, no?. A ver si empiezan a salir encarnados por debajo de las piedras... :P
Ents y Águilas... “Cuando los Hijos despierten, el pensamiento de Yavanna despertará también, y convocará espíritus venidos de lejos, e irán entre los kelvar y las olvar, y algunos se albergarán en ellos...y antes que los Hijos despierten, aparecerán las Águilas de los Señores del Occidente, con alas parecidas al viento”. Me temo que maiar, lo que se dice maiar no son...

Ahora poniéndonos serios (si es que no lo estaba antes ) ¿qué opinión os merece el zorro de ESDLA que ve a los hobbits?. ¿Por qué Tolkien no eliminó su conducta (en cuanto a que demuestra cierta racionalidad) más cercana a El Hobbit cuando el libro se iba haciendo más adulto?

Saludos
"Aquel que quiebra algo para averiguar qué es, ha abandonado el camino de la sabiduría."
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Hildigrim Tuk
Hildigrim Tuk
Desde: 03/04/2002

#24 Respondiendo a: Zigûr

Digo..

Alkarion se refería a:

“Y ahora estaba solo, porque los pocos que le seguían habían escapado. Pero en ese momento salió Glaurung por las puertas abiertas y se interpuso entre Túrin y el puente. Entonces por el mal espíritu que lo habitaba habló de pronto y dijo: — Salve, hijo de Húrin. ¡...

El zorro

El zorro me encanta. Y me alegro mucho de que Tolkien no lo eliminara al crecer el libro.

Supongo que lo dejó porque es un nexo de unión de El Hobbit con El señor de los anillos, y porque al fín y al cabo seguían en la Comarca, que es un lugar como de cuento.
Si el zorro hubiera dicho eso fuera de la Comarca, en Rivendel por ejemplo, no creo que hubiera sobrevivido, pero en la Comarca no queda mal.
Al menos a mí me parece muy lógico, pero es que a mí me encanta el Hobbit.

De hecho veo más eliminables en un libro adulto partes de la personalidad de Tom Bombadil que el zorro. Un tío que está todo el rato diciendo don diló y hablando de sí mismo en tercera persona... parece salido de un psiquiátrico.
Mirandolo así, si hay que elegir a uno de los dos como maia, el zorro parece más maia que Tom. Al menos es más racional.
Me apunto el zorro como posible maia, sí. XD

Saludos.
-Creo que ya sé qué consejo me darías, Boromir -dijo Frodo-. Y me parecería un buen consejo si el corazón no me dijese que he de estar prevenido.
-¿Prevenido? ¿Prevenido contra quién? -dijo Boromir bruscamente.
-Contra todo retraso. Contra lo que parece más fácil. Contra la tentación de rechazar...
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Mithrandir_86
Mithrandir_86
Desde: 26/08/2004

#25 Respondiendo a: Hildigrim Tuk

El zorro

El zorro me encanta. Y me alegro mucho de que Tolkien no lo eliminara al crecer el libro.

Supongo que lo dejó porque es un nexo de unión de El Hobbit con El señor de los anillos, y porque al fín y al cabo seguían en la Comarca, que es un lugar como de cuento.
Si el zorro hubiera...

El zorro

Decian que Bombadil era el Rey Brujo, pero que me acabo de dar cuenta que que el Rey Brujo es en realidad ese zorro, porque justo despues de encontrarse con él aparece el primer Jinete, y al zorro ya no se le menciona mas despues de la destruccion del Anillo.

Esta claro sin duda, aquel que no se hubiese dado cuenta no ha captado el espiritu Tolkien. .

Saludos
"-¡Hurra! -gritó Pippin incorporándose de un salto-. ¡He aquí a nuestro noble primo! ¡Abran paso a Frodo, Señor del Anillo!

-¡Calla! -dijo Gandalf desde el fondo sombrío del pórtico-. Las cosas malas no tienen cabida en este valle, pero aun así es mejor no nombrarlas. El Señor del Anillo no es...
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Elfa Árwena
Elfa Árwena
Desde: 23/04/2002

#26 Respondiendo a: Mithrandir_86

El zorro

Decian que Bombadil era el Rey Brujo, pero que me acabo de dar cuenta que que el Rey Brujo es en realidad ese zorro, porque justo despues de encontrarse con él aparece el primer Jinete, y al zorro ya no se le menciona mas despues de la destruccion del Anillo.

Esta claro sin duda, aquel...

El zorro...

Estoy totalmente de acuerdo contigo Hildigrim . Ese zorro me encanta Y no, la verdad, nunca me ha molestado lo más mínimo... Y tengo que confesarlo... pero los "don-diló... alegre dol" ¡los odioooooooooo! :-/ :-/ :-/

Y por supuesto que el zorro es Maia, Hildigrim, como lo son todos los demás personajes de la obra de Tolkien, excepto los Valar, claro (Aunque ahora estoy dudando sobre el origen supuestamente Maia de los Balrog, de Arien, Eönwë, Gandalf, Sauron, Saruman... porque como no se reproducen y encima va Tolkien y dice que son Maiar... me da a mi que no va a ser cierto

Un saludo, desde La casita de Illuin
En el sitio del Señor Oscuro instalarás una Reina. ¡Y yo no seré oscura sino hermosa y terrible como la Mañana y la Noche! ¡Hermosa como el Mar y el Sol y la Nieve en la Montaña! ¡Terrible como la Tempestad y el Relámpago! Más fuerte que los cimientos de la tierra. ¡Todos me amarán y desesperarán...
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Zigûr
Zigûr
Desde: 12/09/2003

#27 Respondiendo a: Elfa Árwena

El zorro...

Estoy totalmente de acuerdo contigo Hildigrim . Ese zorro me encanta Y no, la verdad, nunca me ha molestado lo más mínimo... Y tengo que confesarlo... pero los "don-diló... alegre dol" ¡los odioooooooooo! :-/ :-/ :-/

Y por supuesto que el zorro es Maia, Hildigrim, como lo son t...

El zorro

Pues a mí el zorro no me gusta demasiado porque, aún sabiendo que esa parte es un cuento, es incongruente en la obra de ESDLA y la mitología de El Silmarillion. No puede haber un zorro que tenga pensamientos racionales... Además se puede confundir al lector, tal como hemos comprobado, ya que le puede hacer pensar de que se trata de un maia disfrazado :P

Y tantos, tantos maiar no hay, hombre... De hecho tan sólo me sale uno dejando a parte a los reconocidos. Sin embargo, me salen más “él mismo” . Lo del Maiarillion está bien pero creo que sería más justo “élmismorillion” (que título más chapucero, leñe )

Saludos
"Aquel que quiebra algo para averiguar qué es, ha abandonado el camino de la sabiduría."
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fëanor666
fëanor666
Desde: 02/12/2002

#27 Respondiendo a: Elfa Árwena

El zorro...

Estoy totalmente de acuerdo contigo Hildigrim . Ese zorro me encanta Y no, la verdad, nunca me ha molestado lo más mínimo... Y tengo que confesarlo... pero los "don-diló... alegre dol" ¡los odioooooooooo! :-/ :-/ :-/

Y por supuesto que el zorro es Maia, Hildigrim, como lo son t...

Pobre Tom

¡Aiyä!
Siempre pienso que a Tom no se lo puede leer en castellano sin que pierda su esencia. Esos "don diló" que tanto irritan a más de uno, no suenan tan extraños en la versión original. Es que Tom es música; todo lo que dice, pero todo (cuando habla o cuenta historias también, no solamente cuando canta o recita), está expresado musicalmente. La traducción no conserva este ritmo ni la musicalidad de los sonidos elegidos por Tolkien, y eso ridiculiza más a Tom, lo aleja de ese personaje que se advierte con muchos más colores en inglés.
Algo parecido pasa con toda la obra: en la traducción se pierde parte del ritmo y de la musicalidad de las palabras, pero es en Tom en donde más se advierte esta distancia, por sus características.
Hay un ensayo interesante de Ursula LeGuin sobre esto (en inglés) aquí: http://www.lordotrings.com/noflash/books/meditations.asp
Saludos desde Vê.
Éomer miró a los caídos y recordó sus nombres. De pronto vio a Éowyn, su hermana y la reconoció. Quedó un instante en suspenso, como un hombre herido en el corazón por una flecha en la mitad de un grito. Una palidez cadavérica le cubrió el rostro y una furia mortal se alzó en él y por un momento no...
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Elfa Árwena
Elfa Árwena
Desde: 23/04/2002

#28 Respondiendo a: fëanor666

Pobre Tom

¡Aiyä!
Siempre pienso que a Tom no se lo puede leer en castellano sin que pierda su esencia. Esos "don diló" que tanto irritan a más de uno, no suenan tan extraños en la versión original. Es que Tom es música; todo lo que dice, pero todo (cuando habla o cuenta historias también, no sola...

Muchas gracias, Fëanor666 :·)

A ver si dentro de poquito tengo algo de tiempo y me lo leo, que tiene buena pinta, sí señor

Supongo que pensando en métrica y música, las cosas cambian mucho... Y sí, creo que tienes razón, en Inglés las palabras de Tom puede que no suenen tan mal... Pero piensa que la primera vez lo leí en serbio y las "nosecuantasiguientes" en castellano... así que una vez que se te ha metido el "toque rídiculo", es difícil sacarlo de la cabeza :P

Así que, muchas gracias Fëanor, por el enlace Y aprovecho para hacerte una preguntita un tanto off-topic: ¿El libro de las FAQ se vende en Argentina?

Un besote, desde La casita Illuin
En el sitio del Señor Oscuro instalarás una Reina. ¡Y yo no seré oscura sino hermosa y terrible como la Mañana y la Noche! ¡Hermosa como el Mar y el Sol y la Nieve en la Montaña! ¡Terrible como la Tempestad y el Relámpago! Más fuerte que los cimientos de la tierra. ¡Todos me amarán y desesperarán...
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fëanor666
fëanor666
Desde: 02/12/2002

#29 Respondiendo a: Elfa Árwena

Muchas gracias, Fëanor666 :·)

A ver si dentro de poquito tengo algo de tiempo y me lo leo, que tiene buena pinta, sí señor

Supongo que pensando en métrica y música, las cosas cambian mucho... Y sí, creo que tienes razón, en Inglés las palabras de Tom puede que no suenen tan mal... Pero piensa...

Pues ...

Justo el otro día te había dicho, hablando del libro, "... aunque no creo que llegue a Vê"...
Es decir, supuse que no llegaría aquí pero que tal vez tú o Gwaihir lo sabrían. Pero bueno, en ese caso, voy a averiguarlo.
Veo que volviste a tu firma original, je je je.
Saludos desde Vê.
Éomer miró a los caídos y recordó sus nombres. De pronto vio a Éowyn, su hermana y la reconoció. Quedó un instante en suspenso, como un hombre herido en el corazón por una flecha en la mitad de un grito. Una palidez cadavérica le cubrió el rostro y una furia mortal se alzó en él y por un momento no...
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