sobre balrogs
en el silma cuando se van a hechar a morgoth dice que los balrogs llegan volando
osea....
¿donde esta ahora el caballo y el caballero?¿donde esta el cuerno que sonaba?
¿donde estan el yelmo y la coraza y los luminosos cabellos flotantes?
¿donde estan la mano en las cuerdas del arpa y el rojizo fuego encendido?
¿donde esta la...
#1 Respondiendo a: malthezar
lamento sacar a la luz l tema, pero.......
en el silma cuando se van a hechar a morgoth dice que los balrogs llegan volando
osea....
Mi memoria para estos temas es pésima y no recuerdo que salga eso, si pusieras la cita sería mejor..en todo caso, creo que todos los fans de Tolkien (crean o no que los Balrogs tienen alas) concuerdan en que no vuelan.
¿Porqué? Por una simple razón. Los Balrogs mas "conocidos" son el de Glorfindel en Gondolin y el de Gandalf en Moria...ambos cayeron al abismo. Si tenían alas...¿Porque no volaron para evitar caer?
Sin embargo, creo que si pusieras la cita sería mas fácil responder tu duda
Saludos
La merece. sin duda. Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida. ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce...
#2 Respondiendo a: Melian-Maia
Mira...
Mi memoria para estos temas es pésima y no recuerdo que salga eso, si pusieras la cita sería mejor..en todo caso, creo que todos los fans de Tolkien (crean o no que los Balrogs tienen alas) concuerdan en que no vuelan.
¿Porqué? Por una simple razón. Los Balrogs mas "conocidos" son el de...
lamento decir, que de volar nada. El silmarillion dice en cuevas que los Valar habían olvidado en la prisa del ataque, los Balrogs, que aún acechaban esperando el regreso del Señor, se levantaron haora con rapidez, y precipitándose por Hithlum llegaron a Lammoth como una tempestad de fuego. Creo que de eso a volar hay un trecho.
Saludos
#3 Respondiendo a: Nólë
la cita
lamento decir, que de volar nada. El silmarillion dice en cuevas que los Valar habían olvidado en la prisa del ataque, los Balrogs, que aún acechaban esperando el regreso del Señor, se levantaron haora con rapidez, y precipitándose por Hithlum llegaron a Lammoth como una tempestad de fue...
Lo de volar es una suposición según lo que dice el texto...todo es suposición con los Balrogs
Saludos
La merece. sin duda. Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida. ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce...
#4 Respondiendo a: Melian-Maia
una vez mas..
Lo de volar es una suposición según lo que dice el texto...todo es suposición con los Balrogs
Saludos
hay una cosa que creo que mucha gente confunde, que es la relacion alas-volar y es que no por tener alas vuelas!!!
las gallinas vuelan? vuelan las avestruces?
yo opino que alas si tenian, pero no la capacidad de volar.
#5 Respondiendo a: _feanor_
amos a ver
hay una cosa que creo que mucha gente confunde, que es la relacion alas-volar y es que no por tener alas vuelas!!!
las gallinas vuelan? vuelan las avestruces?
yo opino que alas si tenian, pero no la capacidad de volar.
noi, no, no, no es nada de eso, el dijo "vuelan" yo dije, "weon, no, esas weas nunca han volado y nunca lo haran, pero el se pico y me echo unas cuantas putiasdas terminando por sacar la wea y mostrarmela, y si no fue el silma fue en uno de la historia de la tm
pero en fin, no lo creia
DD
¿donde esta ahora el caballo y el caballero?¿donde esta el cuerno que sonaba?
¿donde estan el yelmo y la coraza y los luminosos cabellos flotantes?
¿donde estan la mano en las cuerdas del arpa y el rojizo fuego encendido?
¿donde esta la...
#6 Respondiendo a: malthezar
amos a ver
noi, no, no, no es nada de eso, el dijo "vuelan" yo dije, "weon, no, esas weas nunca han volado y nunca lo haran, pero el se pico y me echo unas cuantas putiasdas terminando por sacar la wea y mostrarmela, y si no fue el silma fue en uno de la historia de la tm
pero en fin, no lo crei...
"weon, no, esas weas nunca han volado y nunca lo haran
quie quieres decir!! que no te entiendo porfa
y no sigais discutiendo, que tienen alas pero no vuelan!!!!!!!
#7 Respondiendo a: _feanor_
amos a ver
"weon, no, esas weas nunca han volado y nunca lo haran
quie quieres decir!! que no te entiendo porfa
y no sigais discutiendo, que tienen alas pero no vuelan!!!!!!!
A ver, a ver, tranquilos los 2. Primero, malthezar, trata de escribir de forma que todos te entendamos por favor, habemos personas de muchas nacionalidades aqui, asi que trata de escribir en un español lo mas standar posible. y Segundo, _feanor_, con todo respeto cada quien es libre de pensar y expresarse sobre si tienen alas o no, y para eso esta hecho este foro, deja que cada quien exprese sus puntos de vista, en lo personla pienso que si pudieron tener alas, sin que esto signifique que volaban... otra cosa a tomar en cuenta es que el hecho de tener o no alas puede definir tambien el tamaño de el balrog, ya que a muchos les parece exageradamente grande el tamaño del balrog de PJ.
Lo cierto es que se han abierto decenas de threads con respecto a la forma de los balrogs y creo que nunca llegaremos a un acuerdo, a menos ke el mismo profesor saliera de la tumba y nos hiciera n dibujillo de uno.
Saludos
#3 Respondiendo a: Nólë
la cita
lamento decir, que de volar nada. El silmarillion dice en cuevas que los Valar habían olvidado en la prisa del ataque, los Balrogs, que aún acechaban esperando el regreso del Señor, se levantaron haora con rapidez, y precipitándose por Hithlum llegaron a Lammoth como una tempestad de fue...
y el de Gandalf en Moria...ambos cayeron al abismo. Si tenían alas...¿Porque no volaron para evitar caer?
¿Crees que un bicho del tamaño de un Balrog tendría espacio siquiera para abrir las alas en esa grieta?
Yo creo como ya han dicho algunos, que los Balrog tenían alas pero que no podían volar, si acaso planear.
Saludos
Los Orcos estaban acercándose. Isildur se volvió hacia su escudero:
-Ohtar -dijo-, pongo esto ahora a tu cuidado. Y le entregó los fragmentos de Narsil, la espada de Elendil.
- Evita que te la quiten por cualquier medio de que dispongas, y a toda costa; aun a costa...
#1 Respondiendo a: malthezar
lamento sacar a la luz l tema, pero.......
en el silma cuando se van a hechar a morgoth dice que los balrogs llegan volando
osea....
porque si fuera así, no habría sido necesario romper los muros de Gondolin para entrar, ya que si estos pudieran volar habrían entrado de esa manera a Gondolin, sin la necesidad de abrir un brecha en los muros.
Como todos dicen tener alas no significa poder volar.
#7 Respondiendo a: _feanor_
amos a ver
"weon, no, esas weas nunca han volado y nunca lo haran
quie quieres decir!! que no te entiendo porfa
y no sigais discutiendo, que tienen alas pero no vuelan!!!!!!!
?
#9 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith
weon, weas, putiasdas???????? s/t
?
"weon, no, esas weas nunca han volado y nunca lo haran, pero el se pico y me echo unas cuantas putiasdas terminando por sacar la wea y mostrarmela, y si no fue el silma fue en uno de la historia de la tm
"Gilipollas, no, esas "cosas" nunca han volado y nunca lo harán, pero él se picó y me echó unos cuantos tacos (no sé si he entendido bien esto, supongo que no lo ha escrito del todo bien, si es así, significa que lo insultaron), terminando por sacar la "cosa" (en este caso puede ser cualquier cosa...
) y mostrármela, y si no fue el Silmarillion, fue en uno de la Historia de la Tierra Media."Esto es lo que más o menos ha querido decir malthezar... Aunque aprovecho para pedir por favor a la gente en general y a los chilenos en particular, que recuerden que éste es un foro sobre literatura y que lo mínimo que esperamos de l@s forer@s es que cuidéis un poco el lenguaje y que recordéis que esta página Web la lee gente de habla hispana de distintas partes del mundo... Por lo tanto, intentad escribir de forma clara y comprensible para tod@s. Muchas gracias por vuestra colaboración.
Un saludo.
#10 Respondiendo a: Elfa Árwena
Traducción simultánea y bronca :-/
"weon, no, esas weas nunca han volado y nunca lo haran, pero el se pico y me echo unas cuantas putiasdas terminando por sacar la wea y mostrarmela, y si no fue el silma fue en uno de la historia de la tm
"Gilipollas, no, esas "cosas" nunca han volado y n...
Hmmm, te faltó la traducción de qué quiso decir este espécimen, je je je. Supongo que se refiere a un pasaje del Quenta Silmarillion posterior, que viene en un tomo de HTM (creo que en "Los pueblos... ", pero no estoy seguro), en donde se describe ese pasaje (el que refiere el post inicial) diciendo que los balrogs acudieron "con velocidad alada" ("winged speeed"). Esta debe ser la "wea" (¿? XD) que le mostró alguien a Malthezar ¿no?
De todos modos, siempre utilicé esa cita para sostener lo contrario, je je je. Es que si algo vuela, no hace falta describir su velocidad como "alada" (partiendo de la base de que la "velocidad" no puede ser "alada", por lo que EVIDENTEMENTE se trata de una figura de retórica); sería redundante y poco sutil, y alguien tan exquisito como Tolkien, dudo mucho que lo hiciera. En cambio si se quiere describir una gran velocidad de algo que no vuela, cobra sentido enfatizarla con una metáfora como "velocidad alada".
Saludos desde Vê.
#11 Respondiendo a: fëanor666
Traducción completa
Hmmm, te faltó la traducción de qué quiso decir este espécimen, je je je. Supongo que se refiere a un pasaje del Quenta Silmarillion posterior, que viene en un tomo de HTM (creo que en "Los pueblos... ", pero no estoy seguro), en donde se describe ese pasaje (el que refiere el p...
Que facil es identificar a un chileno
...malthezar, escribe lo mas piola posible que sino no cachan na de lo que estai poniendo
Ya, solo era una broma, no me reten :-|
Saludos
#15 Respondiendo a: Morgoth_DarkLord
Los Balrogs no pueden volar....
porque si fuera así, no habría sido necesario romper los muros de Gondolin para entrar, ya que si estos pudieran volar habrían entrado de esa manera a Gondolin, sin la necesidad de abrir un brecha en los muros.
Como todos dicen tener alas no significa poder volar...
Ya me estoy cansando de oír (leer) la frase "Tener alas no significa poder volar". ¿Acaso está tan difundida la concepción pejotiana, (les concedo a algunos haberlos imaginado así antes de las películas, pero en ese caso pasa a ser la concepción Howeica o Leeana) de los balrogs con esas membranas tipo murciélago? Esas "alas" son sólo la forma que tomó, en una ocasión, la sombra que rodea al balrog... nada más.
Bueno, lo dejo ya, no voy a empezar a escribir los argumentos y citas de siempre... pero tenía que decirlo.
Saludos desde Vê.
#12 Respondiendo a: Felagund
Traducción simultánea y bronca :-/
Que facil es identificar a un chileno
malthezar, escribe lo mas piola posible que sino no cachan na de lo que estai poniendo
Ya, solo era una broma, no me reten :-|
Saludos
Un "pequeño" detalle, Felagund... Yo soy chilena :P
No cachai ni una, cabro* y te voy a retar
(* N.T.: cabro = tío, tronco, colega en España)
Y esto también es una broma
No, en serio, no se trata de que haya que escribir pijo... :P, que si nos ponemos, en cada ciudad, en cada comunidad, en cada país... se habla de una forma característica... Pensad que esta página es española, pero la lee gente de todo el mundo de habla hispana. Así como la gente de España se esfuerza en escribir de forma que toda la gente de habla hispana pueda entender (tendríais que oir hablar a un Malagueño, o un Madrileño, o un catalán por ejemplo, que no quiera que le entendamos... :P)Y, por cierto, hay algo que no entiendo, y me da mucha rabia :-/ Chile siempre fue un país de gente culta... y yo siempre he presumido de eso... ¿por qué nos hemos olvidado de escribir bien? :O
Un saludo
#16 Respondiendo a: fëanor666
ni tampoco tienen alas XD
Ya me estoy cansando de oír (leer) la frase "Tener alas no significa poder volar". ¿Acaso está tan difundida la concepción pejotiana, (les concedo a algunos haberlos imaginado así antes de las películas, pero en ese caso pasa a ser la concepción Howeica o Leeana) de los ba...
Jajaja, pues yo pienso que si tienen alas, pero poner citas y referencias de este tema a estas alturas del partido ya es desgastante, cada quien tiene su posicion ya muy fija y conformemonos con respetar las ideas de los demas y que nos respeten ls nuestras
#1 Respondiendo a: malthezar
lamento sacar a la luz l tema, pero.......
en el silma cuando se van a hechar a morgoth dice que los balrogs llegan volando
osea....
Tolkien no describe a los Balrog como criaturas aladas y por lo tanto como criaturas voladoras, lo que pasa que en la película quedaba bien y todo. Pero no es más que una simple licencia de Peter Jackson "como no dice nada sobre si tenía o no alas, y además en un momento la oscuridad que lo rodea se convierte en lo que parecían alas... pues se les pone alas y punto!" Es lo mismo que hicieron con Boca de Sauron "como no dice nada de si estaba o no ciego, pues lo hacemos ciego y punto!" Menos mal que no abusaron del... "como no dice nada...[...]...y punto!", porque sino nos podríamos encontrar con un montón de barbaridades del tipo: "como no dice nada sobre si a Frodo le gustaba llevar ropa íntima de mujer y maquillarse
, pues lo hacemos mariposeando con Sam, y punto!" o "como no dice nada sobre si las águilas eran bicéfalas o no, pues nos hacemos un escudito con Gwaihir, y punto!" Pero claro. hay veces que hay cosas que SÍ se dicen como por ejemplo que Saruman no era el Blanco, sino el Multicolor.... pero bueno, pensándolo mejor... creo que es mejor que Saruman salga vestido de Blanco... porque hubieran sido capaces de ponerle en un traje de lentejuelas fosforitas y no sé si hubiera inspirado algo más que risa en el público...(y problamente entre los mienbros del equipo ...). Pero bueno que da igual, a mí me gustan las películas mucho más allá de lo que simplemente son. Namárië!