ejem, ejem

Me parece que la gente que anda por aquí (evidentemente me incluyo) no está sana del todo....

La verdad es que estoy bastante de acuerdo con lo que dices, aunque (me pasa también con los comentarios de otros foreros al respecto) no me siento identificada con lo que pensáis que creen los no lectores. Pero, es demasiado tarde, me pasé al "otro bando" y ya no hay vuelta atrás.

Una diferencia importante entre nuestras opiniones creo que está en las expectativas. Yo no esperaba una gran historia. Tampoco la esperaba de los libros, la verdad, porque me había leído El Hobbit y me había decepcionado (pensaba, equivocadamente, que ESDLA estaba en la misma línea).

Y esto me recuerda el caso de L.A. Confidencial, que me encanta como película pero que a mi hermano le defraudó porque él se había leído el libro y lo habían simplificado al máximo al adaptarlo a la pantalla grande. En el caso de ESDLA yo acudí a los libros después de las dos primeras entregas cinematográficas, plenamente consciente de que me iba a encontrar "el resto del iceberg", una profundidad y un desarrollo de la historia y los personajes muy superior al de las películas. Pero bueno, el poder de la imagen también tiene su encanto.

Y respecto a lo que he bautizado como "sindrome faltan escenas", no me gustaría que lo entendiérais como una forma de "desautorizar" vuestras opiniones. La mayor parte de lo que he leido por aquí eran críticas bien expuestas y con razonamientos "objetivos" sobre las películas como tales, no sobre la fidelidad de la adaptación. Pero desde mi experiencia personal me ha cambiado mucho el punto de vista después de leer los libros. La forma de ver las películas es muy distinta. Y esto me lleva a otra pregunta: ¿hay cabida en este foro para personas que no se han leido los libros?

Para terminar, la verdad es que teniendo en cuenta que estoy de acuerdo con muchas de las críticas la única conclusión a la que puedo llegar es que creo que en esta ocasión yo veo el vaso medio lleno. Básicamente porque mis expectativas estaban bajo cero...

Un saludo


(Mensaje original de: spqr)

Ya estoy aquí, y yo...

... acabo de llegar y me alegra comprobar que tu opinión se asemeja a la mia. Que el Boromir del libro es un poco capullo... ..... lo han llamado borde, pero capullo.... mujer, cuando murió pensaba más en su pueblo que en su gloria:

"-¡Adiós, Aragorn! ¡Ve a Minas Tirith y salva a ni pueblo! Yo he fracasado.
-¡No!-dijo Aragorn tomándole la mano y besándole en la frente-Has vencido. Pocos hombres pueden reclamar una victoria semejante. ¡Descansa en paz! ¡Minas Tirith no caerá!

He tenido mucha suerte con mi personaje favorito , ya es algo.

Y en LDT, lo de Osgiliath, me encanta su aparición, aunque sea totalmente inventada, porque supongo que debe hacer referencia a cuando, contrariamente, perdieron Osgiliath y creo que sólo se salvaron él, su hermano y pocos más... pero es una aportación que, por lo mucho que me gusta, nunca le reprocharé a Jackson&company.

Y la música que Shore le regala a Arwen... "Twilight and Shadow" me transporta, me embriaga....

Pd.- Pues verás, Dedos Ligeros, Gazpacheitor tuvo que convencer para ir a ver "Master and Commander" y al terminar, el que era reacio a verla dijo: ¿ya se ha acabado? me ha encantado

... cachis con el inglés, he mirado a ver si costaba menos de escribir, pero no ha habido suerte, Light Fingers, es el mismo número de teclas....




(Mensaje original de: amdriel)

Esto SI es un LADRILLO, XD

Ante todo, spqr, da gusto discutir (o si lo prefieres, hablar ) así, me estás sacando todos los puntos posibles para que te los rebata, .

Vamos allá otra vez.

Una diferencia importante entre nuestras opiniones creo que está en las expectativas. Yo no esperaba una gran historia.

El asunto de las expectativas yo lo veo de dos formas:

Que la película que yo me imaginaba leyendo ESDLA haya interferido con la obra de PJ y no me deje apreciarla: te puedo asegurar que no es cierto, al menos en mi caso, por la sencilla razón de que la película que yo me imagino sobre ESDLA no tiene nada que ver con las que ha hecho PJ. Si fuera así, si estuviera comparando las pelis de PJ constantemente con mi película ideal te aseguro que no me gustarían, .

Que, gustandome las películas, no me gusten los cambios: en mi caso tampoco es cierto. No tengo ningún problema con los cambios siempre que me parezca que se han llevado de forma correcta. Te pongo un ejemplo, he dicho muchas veces que a mi el final de LDT en Osgiliath me parece un cambio correcto y que se justifica dentro de la propia película. Se podría haber seguido el libro, si, pero PJ decidió hacer un cambio y el cambio me gusta. Otro ejemplo, el fin de Pelennor con la llegada de los muertos. El cambio argumentalmente me parece bueno porque ahorra a PJ contar todo lo que pasa en el sur de Gondor. La pega aquí es que me parece que está hecho mas con un tonillo de serie B que con un tono épico que correspondería a ERDR. O sea, no estoy en contra del cambio sino de como se ha hecho.

La primera vez que ves la película es inevitable el peso del libro. Aún me acuerdo de cuando vi LCDA por primera vez: fue horrible, . Había partes que me gustaban mucho pero me costaba darle sentido a todo, me costaba creer que aquello fuera LCDA. La segunda vez que la vi, la impresión fue totalmente opuesta, me gustó MUCHO. Ahi estaba el peso del libro, en la primera vez. Con LDT no tuve problema porque ya sabía mas o menos con lo que me podía encontrar, por eso me gustó a la primera. Y con ERDR llevaba la misma preparacion que con LDT, con el añadido de que ya había visto el cambio de tono de LCDA a LDT e iba preparada mas o menos para todo. Pero no me gustó. Vista un par de veces mas, aunque es la que menos me gusta, reconozco que es una buena película. Pero lo reconozco con la cabeza, no emocionalmente.

La primera vez el libro interfiere, sin duda. ¿La segunda? A mi, por lo menos, te puedo asegurar que no.

¿Espero mas de esta película que de otras? Creo que no, francamente. La juzgo igual que a cualquier otra. Evidentemente mi acercamiento a la película es diferente al de un no-lector porque me conozco el libro pero yo en LDT hice borrón y cuenta nueva y me olvidé de la historia de Tolkien, insisto. Evidentemente no te puedo asegurar que el resto del foro haya hecho lo mismo, .

Las expectativas... mira si desde LDT la crítica me hubiera dicho "esta es solo una buena película de aventuras para pasar un buen rato, con un diseño visual impresionante y además centrada en unos personajes bastante decentes. Una buena película", pues no pasaría nada. Pero no ha sido así, nos la han vendido como una obra maestra del cine, comparable a Lawrence de Arabia que he llegado a leer en alguna crítica. Sabido es lo que me gusta esa película, si alguien me dice que ESDLA es comparable a Lawrence de Arabia mi imaginación se dispara, . Claro, voy y veo la película y me gusta, pero no la considero una obra maestra, y empiezo a preguntarme porqué. Y me sale lo que has leido antes y otras cosas. Yo a una película con esas lagunas de guión en conciencia no la puedo considerar una obra maestra porque estaría siendo injusta con un buen montón de películas muy buenas, mas sólidas, a las que no considero tampoco obras maestras.

No me cuesta nada tener mi opinión autónoma de influencias y cosas así, spqr. Te pongo un ejemplo: Mystic River. Esta película la aclamaron como una obra maestra indiscutible cuando se estrenó. Teniendo en cuenta que me gusta Clint Eastwood como director, comprenderás que se me hizo la boca agua, . Además la historia prometia. Pues fui a verla y no me pareció para nada la obra maestra que me habían vendido. El final floeajaba, principalmente, y el guión no me convencía. Y me importa un bledo que todo el mundo mundial diga que es una obra maestra, yo tal y como veo y juzgo el cine no puedo llamarla obra maestra. Es una buena película con unos pedazo de actores, eso si.

El caso de tu hermano y L.A Confidencial me recuerda al del mío y LDT, . En LDT no le gusta por los cambios. No los entiende. El es de la opinión de que si un libro es muy bueno lo mejor al hacer una película es ceñirse a el en todo lo posible. Entiende los cambios en LCDA pero en el resto.... Sin embargo a mi, ya te digo, me gustó LDT.

Y además es que yo entiendo que las adaptaciones literarias son muy libres y que uno puede decidir ceñirse al libro pero también no hacerlo. Y por mí puede hacerlo, yo con tal de encontrarme con una buena película estoy contenta. Te pongo ejemplos:

Hace unos tres o cuatro años vi Al este del Eden y me gustó bastante, me parece una película muy buena. Estas Navidades me regalaron el libro y por supuesto me lo leí, que para eso lo habia pedido, . Son unas 700 páginas y es un libro muy denso. Dio la casualidad de que echaron a película en la tele y me la grabé para verla cuando acabara el libro. Cual fue mi sorpresa al ver que solo a partir de la página 500 aparecía algo remotamente relacionado con la película. Pelicula y libro no se parecen en casi nada, tienen los mismos personajes, un cierto argumento común y comparten uno de los temas del libro que es la relación entre padres e hijos y la lucha entre estos por conseguir el amor del padre, pero casi diria que el guión es mas una invención que otra cosa. Sin embargo vi la película y me siguió gustando mucho, aunque ahora conozco el trasfondo de algunos personajes y las partes eliminadas, digamos "lo que se pierde". Pero me sigue pareciendo una muy buena película.

Un caso mas parecido a ESDLA. Las uvas de la ira es, junto con ESDLA, uno de mis libros favoritos, uno de esos que los lees y te cambian la forma de pensar y de ver el mundo. Tenía muchas ganas de ver la película y lo conseguí. La primera vez me gustó, aunque el libro me pesaba un poco. Vista unas cuantas veces mas me he olvidado del libro y la película me parece muy buena. Tiene ciertos fallitos fruto precisamente de la adaptación, de haber querido ser demasiado fieles a veces, pero nada mas.

Y un caso inverso que ademas me ha hecho pensar mucho en lo que supone ver una película basada en algo sin conocer el material original: Master and Commander. Me vi esta película a principios de Diciembre y me gustó tanto que hice algo que no suelo hacer: comprarme los libros en los que está basada. La verdad es que le tenía un poco de miedo a leerme los libros por si me destrozaban la imagen que yo tenía de la película. Pero no ha sido así, ya voy por el noveno, los libros me encantan y la película si cabe me gusta mas que antes, porque admiro la pedazo de adaptación que han hecho. Al principio si que me interfería un poquillo la imagen de la película en los libros y a la inversa y estaba un poco cortocircuitada, . Pero ha sido seguir leyendo y seguir viendome la película y todo eso ha desaparecido, a pesar de qe hay cambios. El Stephen del libro no es el de la película, está muy cambiado. Pero al personaje de la película lo veo un personaje muy bien definido, sin carencias, sin reacciones que me choquen. Un personaje perfectamente definido, aunque no se parezca al del libro. Un personaje al que no podría ponerle ningún pero... no puedo decir lo mismo de Sam y su decisión de abandonar a Frodo que ya he comentado alguna vez que me parece incoherente con la forma de actuar del personaje. Y como esta puedo comentar otras. Cuando hablo de películas, hablo de películas. Cuando hablo de libros, hablo de libros.

De nuevo, no te puedo asegurar que todos en el foro sean así , pero yo soy bastante objetiva, todo lo que puedo. Me pregunto muchas veces si no me estaré dejando influir por el libro. al principio muchas veces la respuesta era "si", ahora siempre es "no". El libro y mi imagen del libro ya los he dejado atras porque sino te aseguro que la película no me gustaría.

Creo que voy a batir mi propio record como siga así, .

no me siento identificada con lo que pensáis que creen los no lectores.

Bueno, yo no sé lo que piensan los no-lectores, solo puedo hacer cojenturas, . Y te digo que viendo única y exclusivamente la película, si no tuviera información del libro, creo que Denethor me parecería lo que te dije más arriba: un tonto malvado, un obstáculo, no un personaje en si, con entidad propia porque es que no tiene tiempo suficiente para lograr entidad propia. Aparece en tres escenas y no muy logradas. Y creo que si no hubiera leído el libro me chocaría mucho que Faramir decidiera soltar a los hobbits tan rápido. Me parece que, para las graves consecuencias que se presuponían a esa acción (casi perder la vida) se lo pensaba muy poco.

Si no hubiera leído los libros no sé que me habrían parecido las películas, pero creo que el calificativo de obra maestra y cumbre del cine actual me habría parecido exagerado, como me lo parece para Mystic River. Este año pasado hubo mejores películas que ERDR. En 2002, hubo bastantes películas mejores que LDT (Camino a la Perdición, El pianista...), y en 2001 películas mejores que LCDA (Inteligencia Artificial fue mi favorita de aquel año). En este punto estoy al 100% de acuerdo con Warren.

Diego Galán en un artículo de El Pais en los Oscar dijo algo que me gustó mucho. Más o menos: ERDR es cine espectacular del bueno. Entretenimiento puro. Pero no se engañen, no es todo el cine de este año, en referencia a la avalancha de Oscars.

Pero desde mi experiencia personal me ha cambiado mucho el punto de vista después de leer los libros.

Bueno, te puedo decir lo que me pasa a mi con los casos que te contaba arriba. Con Al este del Edén algo me ha cambiado el punto de vista pero tengo la misma opinión sobre la película que tenía antes. Simplemente que ahora me pregunto "¿y no podrían haber añadido esto o poner a este personaje o acabar mejor aquello?". Pero no encuentro lagunas graves. Con Master and Commander la pelicula sigue inalterable solo que además me ha descubierto unos libros divertidísimos que sé que de otra manera no me habría leído nunca .

La forma de ver las películas es muy distinta.

Sin duda, y no te discuto que no puedo decirte como las ve un no-lector o como las vería yo si no hubiera leído los libros. Además, entre los no-lectores habrá de todo. Estas películas han gustado a muchisima gente y cada uno habrá visto algo distinto en ellas.

Y esto me lleva a otra pregunta: ¿hay cabida en este foro para personas que no se han leido los libros?

¡Ojalá hubiera más! Aprenderíamos mucho de ellos porque son los únicos que pueden ver a película con absoluta objetividad. Por cierto, aunque sea tarde, gracias por el mensaje en el que contabas lo que te pareció LCDA y LDT sin conocer los libros... muy interesante, .

Pero, es demasiado tarde, me pasé al "otro bando" y ya no hay vuelta atrás.

¿Bando? Bueno, yo no estoy del lado de nadie porque nadie está de mi lado, pequeño orco, ... que yo sepa, no pertenezco a la Estrella de la Muerte, jejeje... todo sea que llegue a casa y me encuentre con un casco negro y un sable con polvos pica-pica incorporados, XDDDDD. Como dijo Kano una vez, la Estrella de la Muerte lo ve todo negro, los del Lado de la Luz blanco, pero en medio hay un gris de lo mas apetecible.... pues por ahí estoy yo. Yo tengo mi propia opinión que no coincide con ninguno de los bandos: es la mía y punto, .

Volviendo a las expectativas: no te esperabas una gran historia. Bueno, yo me esperaba un bodrio de campeonato, XDDDDD. En serio, mis expectaticvas eran bajas y las peliculas han resultado ser mejores de lo que esperaba en muchos aspectos. Pero no por eso voy a dejar de tratarlas como al resto de películas, y sacarle las cosas que yo creo que están bien y las que creo que están mal. Es que lo hago con todas las películas, asi de simple. Y para mi es una pena que, con lo bien que está LCDA, LDT y ERDR no se le parezcan lo suficiente. Para mi no mantienen el tono, aunque las dos últimas siguen siendo buenas.

Para terminar, la verdad es que teniendo en cuenta que estoy de acuerdo con muchas de las críticas la única conclusión a la que puedo llegar es que creo que en esta ocasión yo veo el vaso medio lleno. Básicamente porque mis expectativas estaban bajo cero...

Estuvieran donde estuvieran tus expectativas, te aseguro que las mías estaban aún mas abajo, . Simplemente porque me había leído el libro y no tengo mucha confianza en el cine actual.

Bueno, creo que este es el mensaje más largo que he escrito nunca en este foro. Y eso que dije que iba a cortarme los dedos, XDDDDD.

Un saludo, spqr.

P.D. Muchas gracias por la demostración de guión técnico de ahí arriba. Muy instructivo .


(Mensaje original de: Aelin)

Vale, capullo no,

A lo mejor capullo es un poco fuerte, pero vamos, quería decir que el Boromir del libro no me parece tan majo como el de la película. Es simplemente un guerrero, se podría decir. Un poco borde, si.

y lo de Osgiliath no es inventado por PJ. Hombre, la escena en el libro como tal no aparece pero creo que Osgiliath estaba invadida y fue recuperada por los ejercitos de Gondor. Lo que no sé es si fue en la época de Boromir y Faramir, pero la escena tiene su fundamento en la historia de Osgiliath. No es totalmente inventado, vamos. Y si lo fuera me da igual, jeje, a mi la escena me gusta. Es como el funeral de Theodred, no aparecerá en el libro (cuando Gandalf y cia llegaban ya estaba enterrado) pero bendito invento, . Para mi es una de las mejores escenas de LDT... lástima ese corte brusco al final. Con lo fácil que lo hubiera arreglado yo... imagen en negro justo cuando suena la losa cerrandose sobre la tumba, se mantiene en silencio durante un segundo o dos para dejartte desconectar de esa escena y fundido al plano de la simbelmyne. Una de las formas que se me ocurre de arreglarlo.

Un saludo, Gazpacheitor .

P.D. Mi reacción con el final de Master and Commander fue mas bien Noooooo, no te acabeeeeees... hacia mucho tiempo que no me lo pasaba tan bien en un cine, . Y eso que tampoco es que tuviera mucho interés en verla, si no llega a ser por mi hermano...

(Mensaje original de: Aelin)

muchas gracias

ahora mismo voy y los leo

ya están leídos

evidentemente, no comparto tu oopinión con respecto a lo de Arwen, pero no te la discuto.
Lo que sí te discutiría es lo de ldt. Yo creo que los planos con distintintos moentos del día quieren hacer precisamente eso: resumir el viaje de aragorn hasta Helm en varios segundos, y para ello, seleccionar varios moentos del día y colocarlos seguidos.

Ya, pero el problema

Un comentario sobre una parte, Aniron

Lo que sí te discutiría es lo de ldt. Yo creo que los planos con distintintos moentos del día quieren hacer precisamente eso: resumir el viaje de aragorn hasta Helm en varios segundos, y para ello, seleccionar varios moentos del día y colocarlos seguidos.

El problema no es que haya planos de distintos momentos del día ordenados cronológicamente sino que están al tuntun. Que yo recuerde, el último plano de esa escena (Aragorn mirando Helm desde esa colina impresionante) tiene iluminación de mediodía o esa impresión me da. Anteriormente se han visto varias escenas de atardeceres o amaneceres. Si admitimos que los planos son consecutivos y que se pretende representa el tiempo que Aragorn lleva lejos de Helm ¡¡¡lleva más de un día fuera!! Porque ten en cuenta que el ataque de los huargos posiblemente ocurrió a mediodía, por el aspecto que tenía.

Un saludo, .


(Mensaje original de: Aelin)

Aelin, varias cosas :o)

-El calificativo de obra maestra y cumbre del cine actual ES exagerado. Creo que habrá supuesto un gran avance en tecnología, pero no veo que haya innovado mucho en lenguaje audiovisual. Para mí es un clásico bien hecho.

-Me gustan mucho las películas y además me han abierto un “nuevo mundo” ante los ojos. Fueron el empujón final para leer los libros (ESDLA que a su vez me llevó a El Silmarillion y a Egidio el granjero de Ham -una delicia de cuento-). Y, aunque llegué a esta página por una noticia sobre la adaptación cinematográfica de “El capitán Alatriste”, la afición por las pelis también me brindó la posibilidad de enredar en este foro y ganarme unas ojeras...

-En fin, a lo que iba, que me encantan las pelis, pero decir que se tratan de una obra maestra... eso ya son palabras mayores. Tal como lo has dicho “nos la han vendido como”, qué se le va a hacer, tienen que venderla. Esto me recuerda una anécdota sobre una peli de Antonioni, creo que era “El eclipse” (no estoy muy segura de si era ésta), que fue abucheada en el Festival de Cannes, pero en la publicidad de la peli ponía que la prensa especializada la había calificado de “obra maestra”, cuando la frase literal era “obra maestra del tedio”...

-A lo largo de tu post has nombrado varias películas que me gustan tanto o más que ESDLA: Las uvas de la ira (John Ford es uno de mis dioses cinematográficos), El Pianista y Camino a la perdición. Con lo bien que ibas, con eso de que te gusta Clint Eastwood (El jinete pálido, Un mundo perfecto, Sin perdón...), y de repente, hala, a traición me sueltas que te gustó Inteligencia Artificial, jeje. Me has descolocao un poco: personalmente no me gustó (no se le va un poco la pinza a Stevie?).

-Yo tengo mi propio “cielo de las películas” y ahí no entra cualquiera. ESDLA está cerca, pero... Y, por cierto, que a veces me pregunto que hago yo en este foro porque en el correspondiente “cielo de los libros” tampoco está. Pero vaya, aquí se puede aprender bastante. Ah, y lo del “otro bando” era referido al bando de los lectores. Como he llegado un poco tarde al foro, no conozco los "programas" del lado de la luz y el de la oscuridad y la estrella de la muerte y esas cosillas...

-Respecto a las adaptaciones literarias... me acabas de hundir. No doy abasto. Hay tantas películas que ver y libros que leer y cosas que hacer... Ahora me ha entrado el gusanillo de leer todos los libros que nombras empezando por los de Patrick O’Brien (se escribe así?). Hoy mismo acabo de subir de la Biblioteca con Luces de bohemia, El rey Lear y El Quijote. Así que tengo para rato. Puf, necesito días de 48 horas. Me encanta cuando el “tema Tolkien” en vez de retroalimentarse hacia sí mismo te abre el camino hacia otras obras, otros mundos... Así que gracias por este post, Aelin.

-Total, que creo que a mí, actualmente (veremos dentro de un tiempo), me pueden los momentazos y tengo, como te decía, la sensación de ver el vaso medio lleno.

-Y si que da gusto discutir* en este foro, que además pa’ eso estamos (ya lo dice mi firma: no queda sino batirse).
Un saludo

* discutir. (Del lat. discutĕre, disipar, resolver).
tr. Dicho de dos o más personas: Examinar atenta y particularmente una materia. (me gusta esta definición y me parece la más apropiada, no te parece?)

PD: ya me gustaría a mí escribir ladrillos tan claritos y bien expuestos. En mi caso entonces no son ladrillos, son pedruscos recién salidos de la cantera.

(Mensaje original de: spqr)

por cierto, aelin

hay un detallito que también se me olvidó comentarte, y que me gustaría que leyeras. Está en un post de por ahí arriba, llamado, "Sobre sam y las lembas".
creo que está claro de qué se trata.


Otro saludo.

permiteme solo recordarte una cosa

Hay escenas que se ruedan y luego se eliminan para no alrgar demasiado la peli...y eso es de montaje, no de guión...

Y unas pocas cosas más,

Algún comentario para terminar... aunque me parece que es un poco tarde, :

El calificativo de obra maestra y cumbre del cine actual ES exagerado. Creo que habrá supuesto un gran avance en tecnología, pero no veo que haya innovado mucho en lenguaje audiovisual. Para mí es un clásico bien hecho.

Exacto, lo que pasa es que cuando oyes de parte de la crítica (de una parte, pero en algunos medios es una parte muy grande) que no paran de alabarla, ya no como obra maestra, sino como cumbre del cine actual pues no sé... yo no la veo tan obra maestra. Son buenas películas y al género de fantasia le iban haciendo falta películas como estas, pero tienen sus defectos y cuando te pasas la vida leyendo críticas excesivamente elogiosas (leete la que copió Iluin a lo largo de esta semana) pues como que me cuesta entenderlas.

Innovación en tecnología no sé si habrá supuesto mucha... si, es cierto, está el Massive por ahí pero software para efectos especiales se inventa todos los días sin tanta publicidad. Estarás de acuerdo conmigo en que no supondrá la innovación tecnológica que supuso por ejemplo La Guerra de las Galaxias o Parque Jurásico. Lo que si le alabaría es que no se ha dejado dominar demasiado por los efectos especiales, y eso siempre es de agradecer. Aunque podían haber usado menos, sobre todo en Pelennor... me da la sensación de que toda la batalla son soldados CGI volando por los aires, ... ver algunos extras de carne y hueso no estaría mal.

Me gustan mucho las películas y además me han abierto un “nuevo mundo” ante los ojos.

Eso quizás es lo mejor de las películas, que han hecho que mucha gente descubra ESDLA y todo este mundillo.

...y de repente, hala, a traición me sueltas que te gustó Inteligencia Artificial, jeje. Me has descolocao un poco: personalmente no me gustó (no se le va un poco la pinza a Stevie?).

Jejeje, si nos pusieramos aquí a hablar de cine ibamos a alucinar, . A mi Inteligencia Artificial me parece casi una obra maestra (depende de como me pilles le quito el "casi") pero bien es cierto que es una película que divide mucho, o te gusta o no te gusta. Yo estoy en el primer bando y tú en el segundo, jeje. Seguro que si empezaramos a hablar de películas, spqr, no sería la única en la que no estamos de acuerdo. Al fin y al cabo, por muy objetivo que tratemos de ser, nuestros gustos siempre están en el fondo de nuestras opiniones.

Ah, y lo del “otro bando” era referido al bando de los lectores. Como he llegado un poco tarde al foro, no conozco los "programas" del lado de la luz y el de la oscuridad y la estrella de la muerte y esas cosillas...

Ah, yo es que no sabía que existía un bando de no-lectores, jeje. Me parece que no hay nadie que no se haya leido los libros a estas alturas, lo cual ya dije en algún punto que es una pena porque aprenderíamos mucho de ellos. Si en el bando de no lectores se incluye a la gente que al menos vio LCDA sin conocer los libros, entonces si que hay unos cuantos. Y yo tampoco conozco muy bien los programas del Lado de la Luz y La Estrella de la Muerte, pero desde luego los nombres son originales, .

Total, que creo que a mí, actualmente (veremos dentro de un tiempo), me pueden los momentazos y tengo, como te decía, la sensación de ver el vaso medio lleno.

A mi en LCDA y LDT también me pueden los momentazos, jeje. Fíjate que a LCDA le he sacado un fallo estúpido que es lo del Caradhras, Rohan o Moria... bueno, y lo de Aragorn, pero eso ya es mas de las tres películas. Con ERDR estoy a medias, pero me da igual, yo me contento con las otras dos.

De acuerdo con tu definición de discutir. Yo también lo prefiero, lo que pasa es que palabras como discutir o criticar la gente se las toma a mal a veces. Yo prefiero que la gente llegue al fondo del mensaje en vez de quedarse parada en la forma por eso lo de los sinónimos. Es que a veces se ven "peleas" porque la gente se toma ciertas palabras con un significado que no tienen, .

Un placer discutir contigo spqr, . ¿Te sirve de consuelo si te digo que dias de 48 horas no me irían mal a mi tampoco, ?

P.D. Un pequeño consejo por si decides, despues de toda la lectura que tienes, empezar con las obras de Patrick O'Brian. El primer libro, Capitán de mar y guerra puede resultar un poco difícil. Entre todo el vocabulario marinero nuevo (trinquetes, velachos, bolinas, escotas, jabeques, botalones y muchos más palabros) y que el primer libro es, para mi, el peor escrito de toda la saga.... hay que entender porqué, claro. Este es un libro que el autor escribió por diversión después de una serie de ensayos y biografías muy densos, por lo que he leido. Es un poco difícil porque no tiene un argumento claro, además la traducción no me convence... aun así el libro me gusta y me lo leí en cinco días pero es una pequeña advertencia: si ves que este no te gusta prueba a leer el siguiente libro, Capitán de Navio. Si este no te gusta entonces no creo que te guste el resto, porque de los nueve que he leído creo que es uno de los mejores.



(Mensaje original de: Aelin)

muchas gracias, Aelin s/t

s/t

(Mensaje original de: spqr)