#1 Respondiendo a: Glorfindel_07

Quisiera abrir un debate, porq yo siempre digo que para mi el libro de ESDLA es diez veces mejor que la peli, pero mis amigos no leen y no saben opinar por ese motivo.
Entonces me dirijo a ustedes para saber que piensan y por que.
Pero decidi escribir en los libros porq mi opinion vota a llos y no...

#20 Respondiendo a: thalin

Los libros y las pelis

En mi opinion,la obra de la Tierra Media,es de lo mejor que he leido y de lo mejor de la historia de la literatura,y Tolkien uno de los mejores escritores del mundo.
No obstante,las peliculas son grandisimas e insuperables en el mundo del cine,tanto si las comparamos o no co...

#21 Respondiendo a: Anónimo

¿Dónde está lo ilógico...

... en que Faramir rechace el Anillo? ¿tan difícil es creer en la honestidad, pureza, virtud, honradez, grandeza, nobleza y valor de un personaje? no lo entiendo...

Lo cierto es que entiendo que te gusten más las películas, aunque no lo comparta, pero se sale de mi comp...

Una pregunta

Quienes opinais que el libro tiene partes insufribles y repetitivas, y sobretodo que es ilógico que Faramir sea capaz de rechazar el anillo... ¿os leisteis el libro después de ver la película, verdad?

Con esto no estoy juzgando negativamente que llegarais al libro a traves de PJ, ya que PJ ha conseguido dar a conocer para el gran público un libro que de otra manera jamás hubieran leido, pero me refiero a que ésto era algo de lo que ya se habló en el foro hace mucho tiempo, y parece que sí que pasa.
Ahora hay gente que considera los cambios en las películas como lo original, y al leer el libro les llama la atención negativamente que no pase como en la película.

Tiene gracia que PJ nos intente convencer a los lectores de que su disparate de Faramir es creible (cuando no hay quien se lo trague y es un tipo vulgar y sin personalidad que lo podría hacer cualquier soldado secundario) y ahora nosotros tengamos que defender que el auténtico Faramir es una persona honesta, y que no todo el mundo hace un numerito al poner un segundo los ojos en el Anillo.

Lo mejor para leer un libro es desintoxicarse totalmente antes de la visión personal y erronea en muchas ocasiones de un director de cine. El libro no se escribió para que PJ lo adaptara. La película deformó personajes y situaciones por intereses cinematográficos y comerciales.
Afortunadamente el libro todavia conserva su pureza (igual que Faramir) pero sólo si lo leemos habiéndonos librado de la influencia del anillo PJ.

Saludos.

PD:El concilio de Elrond es una parte fundamental del libro donde se cuentan cosas importantísimas. A mí nunca me ha aburrido, al contrario. Muchos personajes contando historias importantes me parece algo muy entretenido.

En cambio me aburro en el Helm de PJ, que sí que es repetitivo y excesivamente cargado. NIños llorando, broma de Gimli, orcos por aqui, orcos por allá, broma de Gimli, orcos por aquí, niños llorando, orcos por acá, etc... durante 45 minutos.
Supongo que será cuestión de gustos.

#22 Respondiendo a: Hildigrim Tuk

Una pregunta

Quienes opinais que el libro tiene partes insufribles y repetitivas, y sobretodo que es ilógico que Faramir sea capaz de rechazar el anillo... ¿os leisteis el libro después de ver la película, verdad?

Con esto no estoy juzgando negativamente que llegarais al libro a traves de PJ, y...

#31 Respondiendo a: Gwaihir

No hay comparación posible

Las películas unicamente llegan a parecerse en calidad al libro en muy contadas ocasiones. Superarlo o mejorarlo no lo consiguen jamás. Por desgracia, estropear la obra de Tolkien sí que lo hacen en multitud de ocasiones.

Leo en algunos de vuestros mensajes que os pare...

#32 Respondiendo a: Alkarion

No hay comparación posible

Jamás pensé que diría esto, pero suscribo todo lo que has dicho.

#23 Respondiendo a: Anónimo

Alucino :O

Alucinante. ¿Faramir debería haber caído bajo el influjo del anillo? ¿Y porqué Aragorn, Bilbo, Gandalf, Frodo, Elrond.... no?
¿Y cómo opinas que el libro es tan bueno si has descartado más de la mitad del mismo?

(Mensaje original de: Warren Keffer)

bueno, bueno

has empezado muy bien, pero se te ha disparado un poco el entusiasmo . Tranquiiiiiilo .
Las películas son buenas (sin superlativo ), en un futuro serán grandes (pocas pelis hay, pero las hay, que se pongan por delante), pero eso de insuperables... es exagerar . Nada es perfecto, y desde luego, las películas no son perfectas (y no hablo de efectos mal conseguidos ni de desviaciones del libro, que eso es gusto y opinión de cada uno).

Primero, las películas (en general) no mejoran nunca el libro, como dice Gwaihir, aunque puedan en algunos casos estar a la par. En una recreación, evidentemente no es lo mismo leer varios párrafos y hacer tú el trabajo de imaginártelo que te lo enseñen en una imagen... eso es lo malo que pasa ahora, la gente se ha acostumbrado a lo fácil, a que se lo den todo masticadito, a conocer una historia por encima en un par de horas en vez de hacer trabajar el coco leyendo un libro en varios días... la gente se está haciendo vaga . El problema no está es saber qué es lo mejor, sino lo más fácil, y leer un libraco tan gordo a muchos les da pereza: esos son los que prefieren las pelis. Tampoco es decir: leer es mejor, el cine te atonta... no, lo bueno es tener las dos cosas (si ambas son buenas en su género) y apreciarlas en su medida, porque no son incompatibles.

En cuestión de descripciones, la película no supera el libro, sino que le va a la zaga, pero te ha ahorrado el trabajo de imaginártelo, que no es lo mismo. En cuestión de diálogos, historias secundarias, perfil de personajes, profundidad de la historia, etc. las películas no superan jamás a los libros. Pero ni ésta ni ninguna película que se haya hecho o se haga. Estas son las limitaciones del cine (o del aguante de la vejiga del espectador, como dijo alguien ). Yo, cuando me ha gustado una película, me gusta saber más sobre la historia (que en un par de horas no se puede contar todo muchas veces), y entonces me compro el libro (si lo hay)... muchas veces comprendo mejor la película y ésta me llega a gustar más, porque sé muchos detalles y razones que antes se me pasaban por alto (o al revés, me encuentro con una historia mejor expuesta y descubro que la película no es tan buena como creía ).

Sólo en muy raros casos la peli supera al libro en que se basa: cuando el libro es una patata y la pelicula cambia la historia completamente basándose solo en alguna trama o hipótesis que se plantea. Si de partida el libro es malo, la película no puede ser peor . Pero éste caso nunca será el de esdla, porque esdla no es ninguna patata, es de los mejores libros que se han escrito nunca.

Tolkien decía que su libro jamás gustaría al 100% a ningún lector . Y yo confieso que la parte de Tom Bombadil me carga . Esa parte está muy bien escrita, pero si el personaje no te gusta, pues... . En cambio el Concilio de Elrond es genial, hay en él muuucha información, aparte de que es un placer leer esos pasajes una y otra vez. Una vez pasado ese capítulo, no hay manera de desengancharse del libro

¿Faramir ilógico? en absoluto. Otra cosa es que Faramir en las pelis no hubiera funcionado bien. La profundidad del personaje de Faramir es más densa de lo que parece a simple vista, y no tan fácil de adaptar como parece, más en el tiempo de que se dispone. Además, el efecto del Anillo en la película está más potenciado (porque quedaría ridículo que Frodo dijera cada cinco minutos : "el Anillo es muy malo y corruptor" ). Faramir-libro y Faramir-peli pueden ser parecidos, pero son distintos. Y cada uno es coherente en su medio (poruqe si Tolkien hubiera descrito a Faramir en el libro como PJ, Faramir no sería tan carismático ). ¿Que el segundo libro de LDT es pesado? cuestión de gustos . Claro que las aventuras de los Tres Cazadores y el ataque de Isengard, etc. son más emocionantes y épicas y "entran" más por los ojos :P, pero los hobbits tienen una misión distinta.
En el libro, se comentan las defensas elficas de Lórien y el Bosque Negro, además de las de enanos y hombres del Valle. Pero son acontecimientos paralelos, que se comentan y ya está . PJ no lo ha añadido así, porque si se ha tenido que dejar cosas fuera (inevitablemente), no iba a poner eso... pero ha querido plasmar que algunos elfos, aún en su éxodo, seguían luchando contra el Mal en la TM (algo así ha hecho también, poniendo al Hombre-sauce en Fangorn)

¿Que no lo publicaría ningún editor? permíteme la duda . Hay cosas que se editan ahora completamente infumables, banales, emperifolladas, infladas y sin ninguna calidad. Esdla al menos está muy bien escrito, l historia es atractiva y tiene mucho transfondo, no te describe sólo una historia de elfos y criaturas fantasticas que van de batallita en batallita (por eso no se puede leer de manera ligera, te pierdes la mitad de las cosas )

Saludos

(Mensaje original de: Merwen)

#1 Respondiendo a: Glorfindel_07

Quisiera abrir un debate, porq yo siempre digo que para mi el libro de ESDLA es diez veces mejor que la peli, pero mis amigos no leen y no saben opinar por ese motivo.
Entonces me dirijo a ustedes para saber que piensan y por que.
Pero decidi escribir en los libros porq mi opinion vota a llos y no...

#32 Respondiendo a: Alkarion

No hay comparación posible

Jamás pensé que diría esto, pero suscribo todo lo que has dicho.

#24 Respondiendo a: Anónimo

bueno, bueno

has empezado muy bien, pero se te ha disparado un poco el entusiasmo . Tranquiiiiiilo .
Las películas son buenas (sin superlativo ), en un futuro serán grandes (pocas pelis hay, pero las hay, que se pongan por delante), pero eso de insuperables... es exagerar . Nad...

voy comprendiendo algunas cosas...

http://www.elfenomeno.com/foro/foro_cine.php?acc=2&p=1&m=49412&c=959899999999999999

Ayer te respondí a ese post preguntándote a quién o quienes te referías cuando usas el término de acoso, y me quedó la duda de que entendías por jactarse de conocimientos sobre la obra de Tolkien despreciando el trabajo de PJ.

Ahora te respondo en el hilo que parece ser el claro centro de tus críticas, y permíteme decirte que estás bastante equivocado.

En este hilo dices que te gustan muchísimo los libros de Tolkien, pero a su vez dices que tiene multitud de cosas ilógicas, y si me pongo a enumerar las que has dicho me sale la cuenta de que te parece ilógico cerca de medio libro...lo cual me lleva a la pregunta que muy acertadamente te ha hecho Warren...¿No es menos ilógico que te encante el libro cuando realmente cerca de la mitad del mismo te parece ilógico?

Además, no veo en ninguna de las respuestas el más mínimo acoso que denuncias en el hilo de arriba. Más bien lo que veo es que ante un comentario en el que no están de acuerdo contigo la gente se ha apresurado a argumentarte el motivo por el cual no es para nada ilógico que Faramir rechaze el anillo.
Si ahí ves comentarios irrespetuosos...mejor no veas la televisión con los programas de telebasura que hay hoy en día donde realmente si que hay bastantes deficiencias con respecto a las formas que deberían mantenerse en un medio público como lo es este foro

Un saludo.

(Mensaje original de: _Envinyatar_)

#24 Respondiendo a: Anónimo

bueno, bueno

has empezado muy bien, pero se te ha disparado un poco el entusiasmo . Tranquiiiiiilo .
Las películas son buenas (sin superlativo ), en un futuro serán grandes (pocas pelis hay, pero las hay, que se pongan por delante), pero eso de insuperables... es exagerar . Nad...

bueno, bueno

Merwen,a parte de estar de acuerdo contigo en cuanto a que cada cual valore las pelis y los libros como quiera,decirte,porque creo que el comentario va dirigido a mi y no en general,que antes del estreno de las pelis me habia leido los libros muchas veces,y cuando digo los libros,quiero decir todos los que ,como yo los llamo,componen la obra de la Tierra Media,por lo que no me los lei a raiz de las mismas.Por otra parte,y asi respondo tambien a Amdriel,aunque en cuentro fallos en ESDLA,estos son muy concretos,por lo que el resto de los libros me encantan,y eso puede ser,cuanto¿Un 80 o 90% de los mismos?No lo se,pero por hay andara.Ademas,al tiempo que encuentro fallos en los libros, tambien los encuentro en las peliculas,en las tres,sobre todo en las cinematograficas.Queria hacer esta ultima aclaracion,porque todo lo que he dicho hasta ahora lo mantengo,pero no es todo lo que creo en torno a estos libros,y este ultimo comentario no lo habia hecho y queria aclararlo.

#27 Respondiendo a: Anónimo

voy comprendiendo algunas cosas...

http://www.elfenomeno.com/foro/foro_cine.php?acc=2&p=1&m=49412&c=959899999999999999

Ayer te respondí a ese post preguntándote a quién o quienes te referías cuando usas el término de acoso, y me quedó la duda de que entendías por jactarse de conocimientos sobre...

#28 Respondiendo a: thalin

voy comprendiendo algunas cosas...

Mira,lo mismo el ultimo parrafo de tu opinion no lo he entendido bien,pero si con ello me estas diciendo que deberia ausentarme de este foro por ser un mal educado,te equivocas:1º.No me pienso ausentar del mismo.2º.No soy ningun mal educado por defender mis tesis,...

un poco de calma... y varias dudas

Mira,lo mismo el ultimo parrafo de tu opinion no lo he entendido bien

Me temo que no lo has entendido bien, no me cuesta trabajo repetírtelo

Si ahí ves comentarios irrespetuosos...mejor no veas la televisión con los programas de telebasura que hay hoy en día donde realmente si que hay bastantes deficiencias con respecto a las formas que deberían mantenerse en un medio público como lo es este foro

Ahora dime que parte de ese párrafo es la que no comprendes, porque me temo que entre eso, y lo que tu has interpretado...

pero si con ello me estas diciendo que deberia ausentarme de este foro por ser un mal educado,te equivocas:1º.No me pienso ausentar del mismo.2º.No soy ningun mal educado por defender mis tesis,con mas o menos pasion.

...creo que hay una enorme diferencia¿No crees? Simplemente me limitaba a decirte a modo pelín irónico que si ves hostilidad en este foro, falta de respeto, acoso y no se cuantas cosas más, que mejor que no mirases la televisión, porque podría darte algo malo
Fuera coñas...no se donde ves que te inste a irte del foro :o ni donde te llamo maleducado por defender con mayor o menor pasión tus ideas.

Por otra parte,si que me sorprende, por no decir otra cosa

Evidentemente, hablando en plata, interpreto que te molesta, jode y demás sinónimos.

teniendo en cuenta tu opinion y la de otros foreros,se intente poner en duda,no ya solo el haber leido los libros o en concreto el haberlos leido antes del estreno de las pelis,sino,y eso es lo peor,la educacion y el gusto por la lectura,requisitos que reuno,los cuales no contradicen el gusto por el cine,vamos creo.

Me gustaría en primer lugar que me dijeras donde has visto (o has creído ver, permíteme poner en duda, con todos los respetos) algo que te haga pensar que dude de que hayas leído los libros antes de las pelis.
Por lo que he ido siguiendo este hilo, lo más parecido a eso lo ha dicho Hildigrim Tuk en estos términos:

Quienes opinais que el libro tiene partes insufribles y repetitivas, y sobretodo que es ilógico que Faramir sea capaz de rechazar el anillo... ¿os leisteis el libro después de ver la película, verdad?

en los cuales, no veo que lo diga de forma irrespetuosa y más si se se sigue leyendo su post entero para no sacar de contexto las cosas.

Sinceramente...creo que has sacado todo de contexto...eso no supone en ningún momento que te falte educación, que no conozcas la obra de Tolkien, ni te insta a que te vayas del foro. Unicamente te recomendaría (si me permites) una lectura un poco más pausada (por el amor de Dios, no estoy diciendo que no sepas leer... ) de los posts donde te responden los foreros, más que nada porque no es lo mismo leer una cosa habiendo tenido un día bueno, que habiéndolo tenido malo y el problema de internet, es que no es la vida real, donde aparte de escuchar lo que te dicen, también importa escuchar el tono en el que te lo dicen, los gestos, los ojos, etcétera, mientras que en internet podría decirse que los sentimientos son más subjetivos, y dependen muchas veces más del receptor que del emisor.

Así que nada, espero que sigas disfrutando mucho de este foro, no seré yo el que pida que te vayas




(Mensaje original de: _Envinyatar_)

#29 Respondiendo a: Anónimo

un poco de calma... y varias dudas

Mira,lo mismo el ultimo parrafo de tu opinion no lo he entendido bien

Me temo que no lo has entendido bien, no me cuesta trabajo repetírtelo

Si ahí ves comentarios irrespetuosos...mejor no veas la televisión con los programas de telebasura que h...

los tag no funcionan bien :s

Espero puedas entender desde la mitad del mensaje hasta el final

(Mensaje original de: _Envinyatar_)

#34 Respondiendo a: Anónimo

Lo suscribo...

No lo has podido decir mejor...suscribo plenamente lo que dices

Arkar

(Mensaje original de: arkar)

Bueeeeeeeeno

Me preguntaba antes si a algunos de vosotros os gusta Tolkien... creo que tengo que cambiar la pregunta: ¿de verdad os gusta leer? :P

Tampoco es eso... No comparto casi nada de lo que han dicho, pero tampoco estoy de acuerdo contigo. Ahí va mi opinión:

Vamos a ver... No sé ni por dónde empezar. Siempre que se establece el debate literatura vs. cine, parece que "toca" defender la superioridad de la lectura que-deja-volar-la-imaginación sobre las imágenes que-te-dan-todo-hecho. No estoy de acuerdo con ello. Me encanta la literatura y me encanta el cine. Y creo que hay libros que no te dan esa libertad y pelis que sí lo hacen. Así que no estoy en absoluto de acuerdo con el concepto: “las pelis son para los vagos que no son capaces de coger un libro”. A veces os ponéis de un extremista...

Otro punto del debate es referente a las adaptaciones. Algunos habéis nombrado a Coppola por “Drácula” y “El padrino”. Ambas me parecen bastante fieles a los libros que adaptan. “Drácula” es una película que ha envejecido bastante mal a causa de su estética (a mi parecer), pero no es mala película. Y el libro.. creo que o es que también ha envejecido o es que ha sido tan explotado el personaje que la novela se resiente. Lo que más me llamó la atención al leerlo no fue el terror sino que refleja perfectamente la mentalidad del siglo XIX (religión, amor, ciencia...). “El padrino”, una de mis películas favoritas, es una adaptación prácticamente literal de un libro bastante malo, que, sin embargo, una vez convertido en imágenes es una obra maestra.

Respecto a Tolkien... ESDLA no es ni de lejos el mejor libro que he leído. Y no me refiero por la falta de acción, precisamente. Algo que igual debería explicar: no leo fantasía (como género). He leído “La Historia Interminable” (buen libro), pero no tengo ni idea de que es eso de “Dragonlance” que se suele nombrar por aquí.. no me atrae la fantasía porque sí.

Al leer ESDLA me encontré con varios problemas. Uno muy grave: lo fantástico no me resultaba fantástico. En el foro de elgenoma, se comentaba hace unos días que “El viaje de Chihiro” (película maravillosa que recomiendo) era un derroche de imaginación que en el cine occidental era impensable y un forero escribió “indignado” que no se sabía valorar lo que se tenía, porque hay una larga lista de ejemplos al respecto en la literatura y el cine occidental. Es cierto, pero la fantasía de nuestra cultura suena a conocido. Tolkien ha creado un mundo maravilloso bla, bla, bla... pero poblado de seres que conocemos de antemano: elfos, enanos, caballeros.. y por ello pierde gran capacidad de sorprender y maravillar. Cosa que no sucede con la fantasía importada de oriente.

Otro problema: recuerdo a un profesor que nos estaba enseñando a hacer trabajos para clase que nos decía que un trabajo era un iceberg, la investigación era la parte sumergida y el trabajo lo que se veía. Pues en ESDLA, Tolkien deja ver demasiado iceberg. Es impresionante el trabajo que realizó, pero me parecen excesivas las continuas referencias históricas de un pasado que el lector no conoce a no ser por El Silmarillion.

Y el tercer problema que recuerdo ahora mismo es la estructura. La verdad es que me sorprende un poco que si en el foro de cine se destripa la peli en todos sus aspectos: guión, montaje, interpretación, dirección, diseño... en el de libros parece que sólo se comentan los libros desde un punto de vista histórico-argumental (genealogía de aragorn, la segunda edad, y por qué galadriel hizo no sé qué...) y nunca he visto un hilo en el que se discuta sobre la estructura literaria de la obra. LDT, por ejemplo, que divide en dos libros la trama de Aragorn and company y la de Sam y Frodo. Vamos, que a mitad del libro tienes que volver al principio... Se pierde todo el paralelismo entre los hechos que suceden en un mismo tiempo. No me gusta el planteamiento.

En cuanto a aburrirse... me sobra Tom Bombadil y casi todo lo que pasa antes del encuentro con Trancos. Le cuesta arrancar. Y sé de mucha gente que lo ha dejado antes de llegar a la parte del montaraz.

El final, con el saneamiento de la Comarca, tampoco es que me guste mucho. Me encanta la idea de que Frodo ya no va a poder ser el mismo, pero no me gusta el final de Saruman. Ah, y también me gusta la idea que proponen en la película de que el esfuerzo de los 4 hobbits quede en el desconocimiento de sus vecinos. El héroe anónimo es igual de típico que el héroe reconocido y, personalmente, prefiero al anónimo.

Respecto al trabajo de PJ, creo que me tengo que alinear entre los defensores. Me gusta lo que ha hecho. Puede que se deba a que de sólo imaginar lo que podría haber sido, me echo a temblar. Me parece alucinante el grado de fidelidad que ha conseguido, pero como digo, quizá se deba a que no esperaba el más mínimo respeto. Vamos, que veo el vaso medio lleno. Como cine, no me parece tan especial (y sin embargo me gusta), no creo que haya influido o marcado o desarrollado nada en lenguaje cinematográfico. En la historia del cine es una más. Otra cosa sería en la historia del DVD, dónde sí creo que ha marcado un antes y un después.

Y para terminar, “mis credenciales” (todos los foreros deberíamos incluir esta información en nuestras firmas, para saber si leemos o no, si tenemos buen o mal gusto... ejem):

Entre mis pelis favoritas están títulos tan dispares como: El padrino, La princesa Mononoke, Arsénico por compasión, El acorazado Potemkin, El octavo día, La delgada línea roja, El bosque animado (no la de dibujos, que todavía no he visto), El navegante, Los caballeros de la mesa cuadrada, Matar un ruiseñor, Mi Idaho privado, Toy Story, Pesadilla antes de Navidad, Rocco y sus hermanos, Sin perdón, Cantando bajo la lluvia... Ya no sé quién ha dicho por ahí arriba, que pocas películas superan a ESDLA, a mí de primeras, se me ocurren unas cuantas.

En cuanto a literatura: Memorias de Adriano es un libro que me ha maravillado. Cuando en el foro se comenta que Tolkien os ha cambiado la vida, os envidio, porque no ha tenido un efecto tan profundo en mí, pero os comprendo si pienso en Memorias de Adriano. Me encanta la saga de Alatriste (aunque otros libros de Reverte no tanto), me gusta mucho El lápiz del carpintero, Crónica de una muerte anunciada y Cien años de soledad, La sonrisa etrusca, Sostiene Pereira, El perfume...

Un fatigado saludo y perdón por el tostón (un sugus para el que lo lea)

PD: A veces me pregunto que hago yo en este foro, si ni siquiera tengo un nick de origen tolkiano...


(Mensaje original de: spqr)

#25 Respondiendo a: thalin

bueno, bueno

Merwen,a parte de estar de acuerdo contigo en cuanto a que cada cual valore las pelis y los libros como quiera,decirte,porque creo que el comentario va dirigido a mi y no en general,que antes del estreno de las pelis me habia leido los libros muchas veces,y cuando digo los libros,q...

#1 Respondiendo a: Glorfindel_07

Quisiera abrir un debate, porq yo siempre digo que para mi el libro de ESDLA es diez veces mejor que la peli, pero mis amigos no leen y no saben opinar por ese motivo.
Entonces me dirijo a ustedes para saber que piensan y por que.
Pero decidi escribir en los libros porq mi opinion vota a llos y no...

#35 Respondiendo a: Anónimo

Bueeeeeeeeno

Me preguntaba antes si a algunos de vosotros os gusta Tolkien... creo que tengo que cambiar la pregunta: ¿de verdad os gusta leer? :P

Tampoco es eso... No comparto casi nada de lo que han dicho, pero tampoco estoy de acuerdo contigo. Ahí va mi opinión:

Vamos a ver... No sé...

Creo que te refieres a mi XDDD

Bueno contestando a tus preguntas (espero que no sean retoricas), pues ESDLA puede ser el mejor libro de mi vida y puedo creer que algunos trozos son aburridos y seguir siendo el mejor libro de mi vida . ESDLA tiene mas de mil paginas, ¿de verdad te gustan todas y cada una de ellas? Hay mejores y peores. Te puede encantar tu trabajo pero es un coñazo levantarte a las 8 de la mañana, no se si se me entiende.

Sobre si me gusta Tolkien pues esta claro que.... no. Que no, porque no lo conozco, no he leido su obra. Es como si veo las Meninas y digo que me encanta Velazquez o si veo Salvar al Soldado Ryan y que me gusta Spielberg. Creo que hay buen puñao de personas asi, divinifican a alguien por una sola cosa, son los pseudointelectuales como yo los llamo o los "enterailllos".

Y si me gusta leer, bueno creo que si la mayoria de las noches me pongo a leer por no ver esa cosa llamada TV, a lo mejor leo por evadirme de la realidad, pero de verdad que creo que me gusta leer.

Un saludo.

P.D: Este mensaje no va con ningun tono malicioso ni ironico.

#35 Respondiendo a: Anónimo

Bueeeeeeeeno

Me preguntaba antes si a algunos de vosotros os gusta Tolkien... creo que tengo que cambiar la pregunta: ¿de verdad os gusta leer? :P

Tampoco es eso... No comparto casi nada de lo que han dicho, pero tampoco estoy de acuerdo contigo. Ahí va mi opinión:

Vamos a ver... No sé...

Bueeeeeeeeno

Y el tercer problema que recuerdo ahora mismo es la estructura. La verdad es que me sorprende un poco que si en el foro de cine se destripa la peli en todos sus aspectos: guión, montaje, interpretación, dirección, diseño... en el de libros parece que sólo se comentan los libros desde un punto de vista histórico-argumental (genealogía de aragorn, la segunda edad, y por qué galadriel hizo no sé qué...) y nunca he visto un hilo en el que se discuta sobre la estructura literaria de la obra. LDT, por ejemplo, que divide en dos libros la trama de Aragorn and company y la de Sam y Frodo. Vamos, que a mitad del libro tienes que volver al principio... Se pierde todo el paralelismo entre los hechos que suceden en un mismo tiempo. No me gusta el planteamiento.



La estructura de la película es sencilla, a veces muy simple; a la vez, me parece bastante pobre el montaje. Supongo que yo también habría optado por un montaje más o menos normal: un rato aquí, otro allá, intentando equilibrar correctamente la línea temporal. Si no, en una película tan larga termina aburriendo y confundiendo al espectador: ¿pero y los demás?

En el libro me parece una de los mejores aciertos: en LDT, al igual que Aragorn y cía, no sabemos dónde está Frodo ni qué le pasa. En ERDR igual. El desarrollo se hace desde la perspectiva de unos personajes primero y luego de otros. Genera intriga, angustia, yo no perdí el hilo la primera vez que lo leí... Siempre me ha parecido de lo mejor del libro, pero sí, tienes razón en que no suele comentarse mucho. Será porque la grandísima mayoría de foreros de esta sección del foro somos lectores fieles de Tolkien: si no nos hubiera gustado, no estaríamos aquí. Así que rara es la crítica negativa salvo casos puntuales. Pero si te vas fuera, si indagas en el mundo exterior, las cosas más criticadas a Tolkien son la lentitud en arrancar, los pasajes innecesarios... Pero creo que tampoco se critica mucho esa forma de dividir la aventura :O :O


Para mí si el el mejor libro que he leído, el que más me engancha, el que más me transmite. Tan sólo dos se le acercan: Un mundo feliz de Huxley y Canción de Hielo y Fuego de Martin, del que aún me queda muchísimo por leer (la mitad ni está escrito :P).


Hacía tiempo que no te veía, spqr


Un saludo.









(Mensaje original de: Warren Keffer)

#1 Respondiendo a: Glorfindel_07

Quisiera abrir un debate, porq yo siempre digo que para mi el libro de ESDLA es diez veces mejor que la peli, pero mis amigos no leen y no saben opinar por ese motivo.
Entonces me dirijo a ustedes para saber que piensan y por que.
Pero decidi escribir en los libros porq mi opinion vota a llos y no...

Los libros son siempre mejores que las películas. Es cierto que hay algunas películas que son adaptaciones muy buenas de los libros, aunque esto ocurre poco, pero la verdadera historia se encuentra en los libros.

Respecto a Tolkien, hay cambios evidentes entre la película y el libro. Conozco a un chico que fue a ver las películas y le gustaron y se decidió a leer los libros. Sin embargo, dijo que era un rollo y se saltó párrafos enteros hasta llegar a diálogos. Yo creo que es cuestión de ponerse. Al menos yo no encuentro pesado esdla,

(Mensaje original de: Azarêth)